| Author |
 Topic  |
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
 Posted - 04/02/2015 : 21:52:58
|
quote:
Originally posted by Dajak
quote:
Originally posted by Kruger
quote:
Originally posted by Dajak
Pa koliko se da videti na tim slikama su unisteni ukrajinski tenkovi, a ne ruski.Na onoj prvoj slici skroz desno se vidi oznaka ukrajinske zastave.Takodje, na drugoj slici se vidi unisteni dobro utvrdjeni polozaj, bunker, zemunica sta li je vec, logicno je da je on pripadao ukrajinskoj vojsci jer su oni napadnuti na tom podrucju i imali su sistem izgradjenih odbrambenih polozaja.A na ovoj poslednjoj slici nisu ukrajinski vojnici veç njihovi protivnici, vidi se po uniformama, a i po nedostatku zutih traka koje svi ukrajinski vojnici nose.I jos jedan detalj, na cevi jednog tenka pise VOLK sto znaci vuk, a Rus nikada ne bi koristio taj naziv vec bi stavio medved.Vuk bi pre koristili Ukrajinci.
Gle to što tenk ima ukrajinsku zastavu i što je na njemu natpis ukrajinski ništa ne znači. Separatisti se ionako brane kako nemaju Ruskog naoružanja. Znači koriste ukrajinsko naoružanje koje su zatekli na svom području. Bitka se vodila 3 dana, Separatisti su se tu ukopali i granatirali grad Debalševo. Ne nose svi ukrajinski vojnici žute trake na rukavu ( separatisti uglavnom tvrde kako žute trake nose pripadnici Desnog sektora i bojne Azov, što je dosta točna informacija ), neki imaju samo oznake, a neki ne nose nikakve oznake. Ove slike je u javnost pustila pouzdana osoba, dobar dio Ukrajinskih medija je ovu vijest pustila u javnost, a Novorusi šute, jer bi se oni time hvalili.
Ja pratim informacije i s jedne i s druge strane.
Pa bas nije logicno ovo sto pises.Svakako bi Rusi skinuli ukrajinsku zastavu sa oduzetog tenka, to je prvo sto bi uradili, svakako da to nije neki naporan posao.I nema sanse da su za kratko vreme mogli da izgrade bilo kakav ozbiljniji sistem fortifikacija, za to treba malo vise vremena, uostalom zato su obe strane i koristile primirje, a ne zato sto im se nije ratovalo.
Ukrajinski vojnici nose svi obicne zute trake, to nema veze sa onim oznakama bataljona na ramenu.A ako pogledamo bolje i trecu i poslednju sliku vidi se da vojnici na njima nemaju nijedno niti drugo.Ne samo da nemaju to nego se po vrstama uniformi, ali i odela koje cak i nije uniforma jasno vidi razlika u odnosu na ukrajinske oruzane formacije.Dakle rec je o Rusima, Prorusima, pobunjenicima, separatistima, nazovimo ih kako god, nije bitno.
Apsolutno je jasno da je ovde rec o unistenim tenkovima ukrajinske vojske i jednog utvrdjenog njihovog polozaja.
Pobunjenici inace svoje tenkove uvek isaraju raznim natpisima tipa Na Kijev, na Lvov, na Mariupolj, smrt fasistima i slicno, a na ovim tenkovima nicega od toga nema, jedino mozemo da vidimo natpis VOLK koji Rusi nikada ne bi koristili jer je on neka suprotnost medvedu koji je njihov simbol.
Dakle, stvar je poprilicno jasna.
Ne ulazim ja krugeru u to kakve ti informacije imas, niti me ovo previse zanima sa ideoloske tacke gledista, samo komentarisem postavljene slike po osnovnoj ljudskoj logici.Da se obe strane koriste i lazima, to je sasvim jasno valjda.
Inace, nisi bas dobro informisan za naziv grada, nije Debalševo vec Debaljcevo.
Gle ja sam još prije desetak dana pisao o pregrupiranju separatista, ovo ukopavanje nije od jučer, a bitka je trajala tri dana. Što se tiče uniforme, baš ovaj vojnik na 3 slici gdje spominješ naziv VUK nosi tamno plavu jaknu, to sam vidio kod Ukrajinskih vojnika. Što se tiče dezinformacija toga svakako ima, ali da su separatisti ovo napravili i oni bi se hvalili. Vjeruj ovu informaciju je pustila jedna jako bitna osoba što se tiče informacija.
Što se tiče imena Debalševo, to je ukrajinski, a ti spominješ ruski naziv. Horlivka ili Gorlivka, Lugansk ili Luhansk, Vuhlehirsk ili Uglegorsk? Postoje Ruski i Ukrajinski nazivi. |
Edited by - Kruger on 04/02/2015 21:55:15 |
 |
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 04/02/2015 : 21:56:26
|
Ovo je pripadnik bojne Dombas, nosi crvenu traku preko žute. Trake nose dobrovoljci, kod regularne mobilizirane vojske nisam primijetio trake ( njihove uniforme su dosta različite i drljave ). Nije baš lako razaznati po uniformama tko je tko, pokušavam se snaći i kod nekih postrojbi sam primijetio razliku i kod jednih i kod drugih.
 |
Edited by - Kruger on 04/02/2015 22:01:07 |
|
|
|
Dajak
Junior Member
424 Posts
Member since 21/12/2010 |
Posted - 04/02/2015 : 22:07:02
|
quote:
Originally posted by Kruger
quote:
Originally posted by Dajak
quote:
Originally posted by Kruger
quote:
Originally posted by Dajak
Pa koliko se da videti na tim slikama su unisteni ukrajinski tenkovi, a ne ruski.Na onoj prvoj slici skroz desno se vidi oznaka ukrajinske zastave.Takodje, na drugoj slici se vidi unisteni dobro utvrdjeni polozaj, bunker, zemunica sta li je vec, logicno je da je on pripadao ukrajinskoj vojsci jer su oni napadnuti na tom podrucju i imali su sistem izgradjenih odbrambenih polozaja.A na ovoj poslednjoj slici nisu ukrajinski vojnici veç njihovi protivnici, vidi se po uniformama, a i po nedostatku zutih traka koje svi ukrajinski vojnici nose.I jos jedan detalj, na cevi jednog tenka pise VOLK sto znaci vuk, a Rus nikada ne bi koristio taj naziv vec bi stavio medved.Vuk bi pre koristili Ukrajinci.
Gle to što tenk ima ukrajinsku zastavu i što je na njemu natpis ukrajinski ništa ne znači. Separatisti se ionako brane kako nemaju Ruskog naoružanja. Znači koriste ukrajinsko naoružanje koje su zatekli na svom području. Bitka se vodila 3 dana, Separatisti su se tu ukopali i granatirali grad Debalševo. Ne nose svi ukrajinski vojnici žute trake na rukavu ( separatisti uglavnom tvrde kako žute trake nose pripadnici Desnog sektora i bojne Azov, što je dosta točna informacija ), neki imaju samo oznake, a neki ne nose nikakve oznake. Ove slike je u javnost pustila pouzdana osoba, dobar dio Ukrajinskih medija je ovu vijest pustila u javnost, a Novorusi šute, jer bi se oni time hvalili.
Ja pratim informacije i s jedne i s druge strane.
Pa bas nije logicno ovo sto pises.Svakako bi Rusi skinuli ukrajinsku zastavu sa oduzetog tenka, to je prvo sto bi uradili, svakako da to nije neki naporan posao.I nema sanse da su za kratko vreme mogli da izgrade bilo kakav ozbiljniji sistem fortifikacija, za to treba malo vise vremena, uostalom zato su obe strane i koristile primirje, a ne zato sto im se nije ratovalo.
Ukrajinski vojnici nose svi obicne zute trake, to nema veze sa onim oznakama bataljona na ramenu.A ako pogledamo bolje i trecu i poslednju sliku vidi se da vojnici na njima nemaju nijedno niti drugo.Ne samo da nemaju to nego se po vrstama uniformi, ali i odela koje cak i nije uniforma jasno vidi razlika u odnosu na ukrajinske oruzane formacije.Dakle rec je o Rusima, Prorusima, pobunjenicima, separatistima, nazovimo ih kako god, nije bitno.
Apsolutno je jasno da je ovde rec o unistenim tenkovima ukrajinske vojske i jednog utvrdjenog njihovog polozaja.
Pobunjenici inace svoje tenkove uvek isaraju raznim natpisima tipa Na Kijev, na Lvov, na Mariupolj, smrt fasistima i slicno, a na ovim tenkovima nicega od toga nema, jedino mozemo da vidimo natpis VOLK koji Rusi nikada ne bi koristili jer je on neka suprotnost medvedu koji je njihov simbol.
Dakle, stvar je poprilicno jasna.
Ne ulazim ja krugeru u to kakve ti informacije imas, niti me ovo previse zanima sa ideoloske tacke gledista, samo komentarisem postavljene slike po osnovnoj ljudskoj logici.Da se obe strane koriste i lazima, to je sasvim jasno valjda.
Inace, nisi bas dobro informisan za naziv grada, nije Debalševo vec Debaljcevo.
Gle ja sam još prije desetak dana pisao o pregrupiranju separatista, ovo ukopavanje nije od jučer, a bitka je trajala tri dana. Što se tiče uniforme, baš ovaj vojnik na 3 slici gdje spominješ naziv VUK nosi tamno plavu jaknu, to sam vidio kod Ukrajinskih vojnika. Što se tiče dezinformacija toga svakako ima, ali da su separatisti ovo napravili i oni bi se hvalili. Vjeruj ovu informaciju je pustila jedna jako bitna osoba što se tiče informacija.
Što se tiče imena Debalševo, to je ukrajinski, a ti spominješ ruski naziv. Horlivka ili Gorlivka, Lugansk ili Luhansk, Vuhlehirsk ili Uglegorsk? Postoje Ruski i Ukrajinski nazivi.
Opet nije logicno to sto kazes, sto bi se ukopavali ako su krenuli u napad sa 16 tenkova kako pises?Pa zar nije tako?I opet kazem, 3 dana nikako ni blizu nije dovoljno da se izgradi iole ozbiljniji kontrolni, odbrambeni polozaj.
Sto se tice hvaljenja, hvale se i jedni u drugi, svakako su i pobunjenici okacili gomile slika i snimaka sa spaljenom ukrajinskom tehnikom i ubijenim vojnicima.
Ovo su samo jedne od brojnih slika sa tog podrucja gde se vode zestoke borbe i svakako da velikih gubitaka ima na obe strane, mozemo biti apsolutno sigurni da nijedna strana ne prolazi tako da skoro nista ne gubi, a unistava sve redom kod protivnika.
Ko je pustio tu informaciju, nama ovde je nebitno jer ga ne poznajemo, taj je mogao imati svoje razloge u propagandne svrhe, opet to su stvari izmedju ukrajinskih snaga i pobunjenickih proruskih snaga.A propagande ima i previse na obe strane i niko da se brine o civilima koji uvek najdeblji kraj izvuku.
U pravu si sto se tice toga da postoje i ukrajinski i ruski nazivi za gradove, dosta su slicni, ali ima neke razlike.Ali opet gresis za Debaljcevo kako Rusi kazu.Ukrajinci kazu Debalceve(jer TS citaju kao C), dakle nikakvom slovu Š tu nema mesta.Ili je Debaljcevo po ruskom ili je Debalceve(natpis Debaltseve) po ukrajinskom. |
Edited by - Dajak on 04/02/2015 22:16:45 |
|
|
|
Dajak
Junior Member
424 Posts
Member since 21/12/2010 |
Posted - 04/02/2015 : 22:12:53
|
quote:
Originally posted by Kruger
Ovo je pripadnik bojne Dombas, nosi crvenu traku preko žute. Trake nose dobrovoljci, kod regularne mobilizirane vojske nisam primijetio trake ( njihove uniforme su dosta različite i drljave ). Nije baš lako razaznati po uniformama tko je tko, pokušavam se snaći i kod nekih postrojbi sam primijetio razliku i kod jednih i kod drugih.
E to ti je pravi pripadnik ukrajinskih vojnih formacija.
Samo sto obicni ukrajinski vojnici, pripadnici regularne vojske nose te obicne zute trake, bez tih crvenih.I ovaj nosi zutu traku, samo preko nje ima jos i crvenu.Ali trake svakako mora biti, to oni praktikuju, nemoguce je da cela jedinica kao na onim slikama ne nosi trake.
A na onim slikama vojnici nemaju nikakvih traka, zato sto su to proruski pobunjenici.
Na ovoj slici vojnik ima i oznaku svog dobrovoljackog bataljona, pripadnici regularnih trupa nemaju to vec imaju oznaku na kojoj pise UKROP sto kod njih oznacava neku vrstu otadzbinskog heroja.
|
Edited by - Dajak on 04/02/2015 22:13:51 |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 04/02/2015 : 22:27:11
|
quote:
Originally posted by Dajak
Opet nije logicno to sto kazes, sto bi se ukopavali ako su krenuli u napad sa 16 tenkova kako pises?Pa zar nije tako?I opet kazem, 3 dana nikako ni blizu nije dovoljno da se izgradi iole ozbiljniji kontrolni, odbrambeni polozaj.
Sto se tice hvaljenja, hvale se i jedni u drugi, svakako su i pobunjenici okacili gomile slika i snimaka sa spaljenom ukrajinskom tehnikom i ubijenim vojnicima.
Ovo su samo jedne od brojnih slika sa tog podrucja gde se vode zestoke borbe i svakako da velikih gubitaka ima na obe strane, mozemo biti apsolutno sigurni da nijedna strana ne prolazi tako da skoro nista ne gubi, a unistava sve redom kod protivnika.
Ko je pustio tu informaciju, nama ovde je nebitno jer ga ne poznajemo, taj je mogao imati svoje razloge u propagandne svrhe, opet to su stvari izmedju ukrajinskih snaga i pobunjenickih proruskih snaga.A propagande ima i previse na obe strane i niko da se brine o civilima koji uvek najdeblji kraj izvuku.
U pravu si sto se tice toga da postoje i ukrajinski i ruski nazivi za gradove, dosta su slicni, ali ima neke razlike.Ali opet gresis za Debaljcevo kako Rusi kazu.Ukrajinci kazu Debalceve, dakle nikakvom slovu Š tu nema mesta.Ili je Debaljcevo po ruskom ili je Debalceve po ukrajinskom.
Nisam rekao da su se tri dana ukopavali, nego da je bitka trajala tri dana. Ako se pripremaš za napad na grad i ako se snage pregrupiraju iz nekog područja u drugo kod topništva kao i kod tenkovskih postrojbi onda se moraš negdje ukopati. Nećeš sigurno oko 25 km udaljenog Krasnog luča jurišati na Debalševo. Vjeruj ona tamnoplava jakna što je nosi vojnik na trećoj slici je Ukrajinska uniforma.
Ukrajinci su nosili žute trake, sad mijenjaju u crvene. Separatisti nose bijele trake, njihovi mobilizirani vojnici su još drljavije obučeni od Ukrajinskih. Upravu si što se tiče hvalisanja, separatisti se hvališu sa mrtvim tijelima ukrajinskih vojnika u Vuhlehirsk ili ruski Uglegorsk, ali s ovim ne, vjeruj sigurno bi da su oni to napravili.
A što se tiče naziva Debalševo ( tako mi gugl prevoditelj izbacuje, što ja tu mogu ). |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 04/02/2015 : 22:30:24
|
quote:
Originally posted by Dajak
quote:
Originally posted by Kruger
Ovo je pripadnik bojne Dombas, nosi crvenu traku preko žute. Trake nose dobrovoljci, kod regularne mobilizirane vojske nisam primijetio trake ( njihove uniforme su dosta različite i drljave ). Nije baš lako razaznati po uniformama tko je tko, pokušavam se snaći i kod nekih postrojbi sam primijetio razliku i kod jednih i kod drugih.
E to ti je pravi pripadnik ukrajinskih vojnih formacija.
Samo sto obicni ukrajinski vojnici, pripadnici regularne vojske nose te obicne zute trake, bez tih crvenih.I ovaj nosi zutu traku, samo preko nje ima jos i crvenu.Ali trake svakako mora biti, to oni praktikuju, nemoguce je da cela jedinica kao na onim slikama ne nosi trake.
A na onim slikama vojnici nemaju nikakvih traka, zato sto su to proruski pobunjenici.
Na ovoj slici vojnik ima i oznaku svog dobrovoljackog bataljona, pripadnici regularnih trupa nemaju to vec imaju oznaku na kojoj pise UKROP sto kod njih oznacava neku vrstu otadzbinskog heroja.
Ovi su jako dobro opremljeni, gotovo kao elitne postrojbe, mada ni svi pripadnici postrojbe Dombas nemaju ovako dobru opremu. Ali dobro to su detalji.
Mobilizirana vojska je dosta različito obučena, a i uniforme nisu baš kod svih najnovije. |
|
|
|
Dajak
Junior Member
424 Posts
Member since 21/12/2010 |
Posted - 04/02/2015 : 22:45:39
|
| Sto se tice uniformi i odgovarajuce slicne opreme, pobunjenicima dobar deo stize iz Rusije, a ukrajinskoj vojsci je veliku posiljku poslala Kanada i jos neke drzave.Verovatno bolje jedinice i bolje uniforme i opremu ugrabe za sebe, posle stave svoje oznake i to je to. |
Edited by - Dajak on 04/02/2015 22:50:40 |
|
|
|
Dajak
Junior Member
424 Posts
Member since 21/12/2010 |
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 05/02/2015 : 00:03:26
|
quote:
Originally posted by Dajak
quote:
Originally posted by lwood
quote:
Originally posted by Dajak
quote:
Originally posted by Poli
i snimka 
http://video.foxnews.com/v/4030583977001/warning-extremely-graphic-video-isis-burns-hostage-alive/?#sp=show-clips
Strasno, nesto ogavnije odavno nisam video.Jedan od najgorih nacina da umres jer vecina ljudi koja strada po raznim pozarima uglavnom umre od gusenja pre nego sto izgori, ali ovo je bas klasicna lomaca.Ne razumem ako su hteli da ga ubiju zasto su to morali bas ovako da urade?Bolesni umovi, koji je uopste njima cilj jer ga niko normalan ne vidi.
širenje samoproglašenog kalifata di god mogu.
Znaci kao u Srednjem veku opet.Samo nisu se bas dobro informisali, muslimanski kalifati u vreme nastajanja islama i posle toga su bili susta suprotnost tome, negovali su se kultura i nauka, nisu se ubijali ljudi redom kako se stiglo vec samo u osvajackim pohodima, a cak pripadnici druge vere nisu ni morali ako to nisu hteli da promene religiju, imali su manja prava sto se tice posedovanja zemlje i ostalih stvari, ali nisu smeli biti maltretirani i mogli su normalno da zive.
Ocigledno da doticni Isis-ovci nemaju pojma o istoriji njihove vere i o njenoj sustini.
isilovce zanima povijest koliko i prosječnog balkanca razvoj demokracije u ekvatorskoj gvineji. |
You stared at the abyss, you'll never rest in peace |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
|
panzer
Advanced Member
12793 Posts
Member since 18/05/2005 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 05/02/2015 : 14:45:51
|
Situacija u Ukrajini je dosta teška, no, činjenica je da ni separatisti ni Ukrajinci ne kontroliraju ovaj rat. Na strani Ukrajinaca su Amerikanci i Nato, a na strani separatista Rusi. Mnogi prognoziraju da bi na proljeće moglo doći do žestokih borbi i ofenziva. Prije par dana u Ukrajinu su opet došli vojnici iz Nato zemalja zbog obučavanja ukrajinskih vojnika. No, kad gledamo kako je ukrajinsko topništvo dosta dobro u djelovanju, pitanje da li su u samim topničkim postrojbama samo Ukrajinci, a slično je i sa suprotne strane na strani separatista. Jedan od glavnih medijskih napada separatista je usmjeren upravo na učinkovito djelovanje ukrajinskog topništva, te koriste zabranjene bombe, te gađaju civilne objekte itd. Drugi dio medijskih napada separatista se odnosi na to kako se u Ukrajinskoj vojsci nalaze Amerikanci, fašisti, nacisti i kako ih financiraju Židovi. Kad god separatisti postignu nekakav vojni uspjeh uglavnom se hvale na dosta ružan način pokazivanjem snimkama raskomadanih i poginulih leševa ukrajinskih vojnika. Sve to dosta ružno i huškački izgleda. U Ukrajinskim medijima se ta mržnja prema separatistima ne osjeti, naravno i njima se dogodi poneki ružan prizor ali to je svedeno na minimum, valjda ih tako obučavaju izvana. Ovdje sam stavio dosta nekakvih karat i mapa, a vidljivo je kako su to obradili stručnjaci, a ima toga još od balistike do stručnjaka za slike i video, jer kad god Rusi na svojim TV kanalima pokušavaju nešto muljati i petljat ovi ih otkriju i vrlo detaljno izrade analizu, opet ne vjerujem da su to ukrajinski stručnjaci. Ukrajinska vojska je u dosta velikom kaosu, dobrovoljačke postrojbe su svijetla točka u tim borbama, ali ovise o topničkom djelovanju regularne vojske, ako te akcije nisu usklađene nema napretka, pa sve ovisi o dobroj organizaciji nižih časnika koji sudjeluju u borbama na terenu jer su visoki časnici nezainteresirani i dosta neorganizirani, a i korumpirani. Separatisti bi svejedno i u ovakvom stanju kakva je ukrajinska vojska doživjeli poraz da se nisu upetljali Rusi. Što se tiče informacija i obavještajaca Ukrajinci posjeduju informacije o bilo kakvom kretanju ruske vojske i u samoj Rusiji, kao i kretanje separatističkih postrojbi u samoproglašenim republikama. A tako je i obrnuto separatisti od svojih doušnika znaju sve što se događa na ukrajinskoj strani.
Žalosno je što je u ovom sukobu poginulo i stradalo jako puno vojnika i s jedne i s druge strane, još žalosnije je što sve više i više ima stradavanja među civilima. U samoproglašenim republikama je stanje pogotovo teško zbog kretanja lokalnih i uvoznih bandi koji teroriziraju domaće stanovništvo. |
|
|
|
izivko
Advanced Member
.jpg)
Germany
13058 Posts
Member since 25/07/2003 |
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
|
izivko
Advanced Member
Germany
13058 Posts
Member since 25/07/2003 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
Topic |
|
|
|
prvi poraz osovine zla?
Topic Locked
