| Author |
 Topic  |
|
dsormaz1
Advanced Member
.jpg)
13156 Posts
Member since 28/04/2002 |
|
|
VALTER
Advanced Member
Croatia
6417 Posts
Member since 21/07/2002 |
 Posted - 11/02/2015 : 15:04:52
|
quote:
Originally posted by dsormaz1
Tko bi rekao da ću se u nečemu složiti s Mladjom, svaka čast, dobro je obrazložio glede Krima i ostalog.
Ništa nije obrazložio. On misli da je ekspert za međunarodno pravo, zato što je na studiju položio istoimeni ispit. Ja ne mislim da sam ekspert za međunarodno pravo, samo upozoravam da je ono fluidno. Ovisi o moći i odnosima među državama, mijenja se ponovljenim vršenjem i nastajućom sudskom praksom. Kada Katalonija u bliskoj budućnosti proglasi nezavisnost, Španjolska će istaknuti slične argumente, ali pitanje je koliko su oni danas obranjivi. |
Edited by - VALTER on 11/02/2015 15:07:31 |
 |
|
|
VALTER
Advanced Member
Croatia
6417 Posts
Member since 21/07/2002 |
Posted - 11/02/2015 : 15:25:27
|
quote:
Originally posted by Kruger
Ali opet Ameri nisu postavili svoju Američku vlast u Iraku, niti su ga teritorijalno priključili Americi. Dok su Rusi teritorijalno Krim priključili Rusiji
Dakle, bombardiranje, okupacija, pljačka umjetnina i prirodnih bogatstava, ubijanje civila, to je OK, ako nema formalne aneksije teritorija? |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 11/02/2015 : 15:28:55
|
quote:
Originally posted by VALTER
quote:
Originally posted by Kruger
Ali opet Ameri nisu postavili svoju Američku vlast u Iraku, niti su ga teritorijalno priključili Americi. Dok su Rusi teritorijalno Krim priključili Rusiji
Dakle, bombardiranje, okupacija, pljačka umjetnina i prirodnih bogatstava, ubijanje civila, to je OK, ako nema formalne aneksije teritorija?
Ne, nisam to rekao. Irak je žrtva u svakom pogledu. Krim je nešto kompliciranije pitanje. |
|
|
|
mladjo
Advanced Member
.jpg)
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 11/02/2015 : 15:57:30
|
quote:
Originally posted by VALTER
Napad na Irak 2003., NEDVOSMISLENO protivan međunarodnom pravu (poduzet bez odluke Vijeća sigurnosti UN), daleko štetniji i po uzrokovanim žrtvama daleko ispred krimskog slučaja, nije bio ovako žestoko napadan od strane "međunarodnih pravnika".
Ja nisam ni rekao da je napad na Irak bio u skladu sa međunarodnim pravilima.
Tu se zapravo vidi gdje je kod tebe problem - ti automatski ako netko kaže nešto protiv Rusije zaključuješ da on onda u svemu mora podržavati SAD. Odnosno, ili je netko u svemu na strani jednih ili je na strani drugih. Jer moje tvrdnje pobijaš sa "a što je sa Irakom?"
A to je greška. Ja mogu biti i protiv Amerike ako griješi, kao što ću biti za Rusiju ako su u pravu.
A ovdje nisu. Ne samo da su izvršili agresiju nego su je još i formalno oblikovali.
inače, UN već više od 15 godina ne igra bitniju ulogu u međunarodnim odnosima te zapravo postaje skoro pa nebitno tijelo. UN su ustoličeni nakon drugog svjetskog rata prema tadašnjem odnosu snaga. Prvi problem je što Skupština nema nikakve ovlasti već je glavno tijelo Vijeće sigurnosti koje može biti paralizirano svaki put kada jedna od njegovih stalnih članica uloži veto, a što se i vrlo često događa. Znači, tih 5 stalnih članica pobjednica u 2. svjetskom ratu su zapravo najbitniji u dijelovanju Vijeća i tu nastaje problem jer su često nesložni.
Drugi veliki problem je što u stalna članica Vijeća sigurnosti nije Njemačka. time ta velika europska sila sustavno gradi svoju međunarodnu politiku van UN-a čime dolazi do novog slabljenja te institucije.
UN je (nažalost) postao skoro pa nebitno međunarodno tijelo koje se bavi pitanjima tipa da li ćenetko igrati na svjetskom nogometnom prvenstvu ili ne.
|
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 11/02/2015 : 15:59:12
|
quote:
Originally posted by Tonto
quote:
Originally posted by igor 12
dečki dobro praše,svaka im dala.
jesi vidio kak su ukrajinci obradili čavoglave?
to je to,srce i muda
Tebi baš zafalio miris krvi i baruta, a? Jel ti se digo?
Što ne uzmeš pušku i ne odeš im pomoći...
Hajde pripazi malo na riječnik molim te. |
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 11/02/2015 : 16:00:13
|
quote:
Originally posted by dsormaz1
Tko bi rekao da ću se u nečemu složiti s Mladjom, svaka čast, dobro je obrazložio glede Krima i ostalog.
Svijet se totalno izokrenuo, ništa više nije kako je bilo |
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 11/02/2015 : 16:02:59
|
quote:
Originally posted by VALTER
quote:
Originally posted by Kruger
Ali opet Ameri nisu postavili svoju Američku vlast u Iraku, niti su ga teritorijalno priključili Americi. Dok su Rusi teritorijalno Krim priključili Rusiji
Dakle, bombardiranje, okupacija, pljačka umjetnina i prirodnih bogatstava, ubijanje civila, to je OK, ako nema formalne aneksije teritorija?
Naravno da nije.
Ponavljam, SAD su kršile međunarodno pravo puno puta.
Ali to ne opravdava Rusiju.
A i tvrdnje nekih u stilu "krše svi, pa što onda ne bi i Rusi nije dobar. |
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
Tonto
Advanced Member
8955 Posts
Member since 11/02/2012 |
Posted - 11/02/2015 : 16:32:01
|
quote:
Originally posted by mladjo
quote:
Originally posted by Tonto
quote:
Originally posted by igor 12
dečki dobro praše,svaka im dala.
jesi vidio kak su ukrajinci obradili čavoglave?
to je to,srce i muda
Tebi baš zafalio miris krvi i baruta, a? Jel ti se digo?
Što ne uzmeš pušku i ne odeš im pomoći...
Hajde pripazi malo na riječnik molim te.
U pravu si, ispričavam se. Skoču mi živci kad vidim da nekoga raduje puškaranje bilo gdje u svijetu.
U jednoj stvari si u pravu... ovdje ljudi etiketiraju druge automatski čim netko napiše nešto prtiv nekoga. Eto, ja sam opleo nekidan malo po americi, a dsormaz je vrlo brzo izradio moj psihološki profil uvjeren da zna koga podržavam i koga za što smatram... i naravno sve je promašio. Zato ovdje neću više raspravljati jer to nema nekog smisla, previše živaca to košta. A istinu sam davno prestao tražiti, svatko ima svoju. |
The less I have the more I am a happy man |
|
|
|
igor 12
stripovi.com suradnik
4634 Posts
Member since 24/01/2013 |
Posted - 11/02/2015 : 17:49:39
|
quote:
Originally posted by Tonto
quote:
Originally posted by igor 12
dečki dobro praše,svaka im dala.
jesi vidio kak su ukrajinci obradili čavoglave?
to je to,srce i muda
Tebi baš zafalio miris krvi i baruta, a? Jel ti se digo?
Što ne uzmeš pušku i ne odeš im pomoći...
što si neurozan?
ja sam svoje odratovao..
veseli me da ukrajinci nisu pokleknuli pod agresijom nego pružaju otpor
i pobijedit će u ovom nametnutom ratu i agresiji
|
Vamos a la playa tralalalala |
|
|
|
VALTER
Advanced Member
Croatia
6417 Posts
Member since 21/07/2002 |
Posted - 11/02/2015 : 18:17:22
|
Iza majdanskog prevrata posve otvoreno stoje Sjedinjene Američke Države. To je toliko bjelodano i jasno, da ne može biti očitije. Dokazi koje traže prokazivači "teoretičara zavjere" ("ljudi-gmazovi, hahahahah, Elvis Presley, Kurt Cobain i posada Mary Celeste živi u selu u Andama, ah, što smo duhoviti, hahahaha!") Pa na primjer, snimke telefonskih razgovora Victorie Nooland. Ali liberalnim i desničarskim apologetima američke svevlasti ništa nije dovoljno dobar dokaz, ako Rusiju (koju neki od njih u svojim jednostavnim umovima uspoređuju sa Srbijom) mogu demonizirati.
Cilj je bio dovesti u Kijev antirusku vladu, pretvoriti Ukrajinu doslovno u "nož usmjeren u srce" Rusije. Pa kad Putin reagira, uspoređivati ga s Hitlerom, liferovati Ukrajini oružje i naslađivati se što ovo šteti svima osim SAD-u. Pritom nije najmanja nesreća što je ukrajinska vlast dijelom otvoreno fašistička, što Kijevom noću marširaju povorke s bakljama i izvikuju ime Stepana Bandere. Maestralna kontraobavještajna operacija koja je rezultirala otcjepljenjem Krima, i njegovim kasnijim priključenjem Ruskoj Federaciji, samo je djelomično pomrsila konce proizvođačima kaosa. Ponavljam, ovo šteti Europi, Njemačkoj posebice, šteti Rusiji i Ukrajini, dok američko ratno gospodarstvo cvate kao i 1940-ih.
|
|
|
|
VALTER
Advanced Member
Croatia
6417 Posts
Member since 21/07/2002 |
Posted - 11/02/2015 : 18:27:58
|
| Uzgred, ne čudi me što isti ljudi brane i atomsko bombardiranje Hirošime i Nagasakija. Zločin usporediv jedino s nacističkim logorima smrti. Nikakve kalkulacije o mogućem trajanju rata, o japanskom fanatizmu i mogućem broju američkih žrtava ne mogu to opravdati. |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 11/02/2015 : 18:50:10
|
quote:
Originally posted by mladjo
quote:
Originally posted by VALTER
Napad na Irak 2003., NEDVOSMISLENO protivan međunarodnom pravu (poduzet bez odluke Vijeća sigurnosti UN), daleko štetniji i po uzrokovanim žrtvama daleko ispred krimskog slučaja, nije bio ovako žestoko napadan od strane "međunarodnih pravnika".
Ja nisam ni rekao da je napad na Irak bio u skladu sa međunarodnim pravilima.
Tu se zapravo vidi gdje je kod tebe problem - ti automatski ako netko kaže nešto protiv Rusije zaključuješ da on onda u svemu mora podržavati SAD. Odnosno, ili je netko u svemu na strani jednih ili je na strani drugih. Jer moje tvrdnje pobijaš sa "a što je sa Irakom?"
A to je greška. Ja mogu biti i protiv Amerike ako griješi, kao što ću biti za Rusiju ako su u pravu.
A ovdje nisu. Ne samo da su izvršili agresiju nego su je još i formalno oblikovali.
inače, UN već više od 15 godina ne igra bitniju ulogu u međunarodnim odnosima te zapravo postaje skoro pa nebitno tijelo. UN su ustoličeni nakon drugog svjetskog rata prema tadašnjem odnosu snaga. Prvi problem je što Skupština nema nikakve ovlasti već je glavno tijelo Vijeće sigurnosti koje može biti paralizirano svaki put kada jedna od njegovih stalnih članica uloži veto, a što se i vrlo često događa. Znači, tih 5 stalnih članica pobjednica u 2. svjetskom ratu su zapravo najbitniji u dijelovanju Vijeća i tu nastaje problem jer su često nesložni.
Drugi veliki problem je što u stalna članica Vijeća sigurnosti nije Njemačka. time ta velika europska sila sustavno gradi svoju međunarodnu politiku van UN-a čime dolazi do novog slabljenja te institucije.
UN je (nažalost) postao skoro pa nebitno međunarodno tijelo koje se bavi pitanjima tipa da li ćenetko igrati na svjetskom nogometnom prvenstvu ili ne.
ima ih više šta bi tribale bit u VS UN ; Indija,Brazil i neka muslimanska npr Iran.
onda bi i međunarodni odnosi bili bar malo stabilniji.  |
You stared at the abyss, you'll never rest in peace |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 11/02/2015 : 18:51:17
|
quote:
Originally posted by VALTER
Iza majdanskog prevrata posve otvoreno stoje Sjedinjene Američke Države. To je toliko bjelodano i jasno, da ne može biti očitije. Dokazi koje traže prokazivači "teoretičara zavjere" ("ljudi-gmazovi, hahahahah, Elvis Presley, Kurt Cobain i posada Mary Celeste živi u selu u Andama, ah, što smo duhoviti, hahahaha!") Pa na primjer, snimke telefonskih razgovora Victorie Nooland. Ali liberalnim i desničarskim apologetima američke svevlasti ništa nije dovoljno dobar dokaz, ako Rusiju (koju neki od njih u svojim jednostavnim umovima uspoređuju sa Srbijom) mogu demonizirati.
Cilj je bio dovesti u Kijev antirusku vladu, pretvoriti Ukrajinu doslovno u "nož usmjeren u srce" Rusije. Pa kad Putin reagira, uspoređivati ga s Hitlerom, liferovati Ukrajini oružje i naslađivati se što ovo šteti svima osim SAD-u. Pritom nije najmanja nesreća što je ukrajinska vlast dijelom otvoreno fašistička, što Kijevom noću marširaju povorke s bakljama i izvikuju ime Stepana Bandere. Maestralna kontraobavještajna operacija koja je rezultirala otcjepljenjem Krima, i njegovim kasnijim priključenjem Ruskoj Federaciji, samo je djelomično pomrsila konce proizvođačima kaosa. Ponavljam, ovo šteti Europi, Njemačkoj posebice, šteti Rusiji i Ukrajini, dok američko ratno gospodarstvo cvate kao i 1940-ih.
  |
You stared at the abyss, you'll never rest in peace |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
|
KRAS
Advanced Member
.jpg)
Slovenia
7797 Posts
Member since 18/05/2003 |
Posted - 11/02/2015 : 21:02:15
|
quote:
Originally posted by mladjo
Vjerojatno će u budućnosti doći do Ukrajinske intervencije za povratom svoga teritorija i ta akcija će imati legitimitet.
pitali jednog proSADista
zašto ne vratite krim?
pa tamo je ruska vojska
ali i na istoku ukrajine je ruska vojska?
tako mi samo kažemo
ali na krimu zaista je ruska vojska...
|
|
|
|
KRAS
Advanced Member
Slovenia
7797 Posts
Member since 18/05/2003 |
Posted - 11/02/2015 : 21:12:09
|
quote:
Originally posted by mladjo
Odcjepljenje Krima je protivno međunarodnom pravu i predstavlja čin agresije.
Od kuda ti da je to dozvoljeno i o kojim presudama Međunarodnog suda pričaš?
osim toga, presude Međunarodnog suda nemaju snagu pesedana.
putin i ekipa kažu da je sve po peesu
valjda je carev tim pravnika malo potkovaniji nego ti
uostalom, kog više briga za međunarodno pravo
to se osudilo na smrt kad je dozvolilo bezpravno razbijanje sfrj
na odluci tamo neakve komisije iz bez provedenog referenduma na čitavoj njenoj teritoriji- to je sahranilo to tvoje pravo-
od tad je na snazi pravo jačega |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 11/02/2015 : 21:24:10
|
quote:
Originally posted by VALTER
Iza majdanskog prevrata posve otvoreno stoje Sjedinjene Američke Države. To je toliko bjelodano i jasno, da ne može biti očitije. Dokazi koje traže prokazivači "teoretičara zavjere" ("ljudi-gmazovi, hahahahah, Elvis Presley, Kurt Cobain i posada Mary Celeste živi u selu u Andama, ah, što smo duhoviti, hahahaha!") Pa na primjer, snimke telefonskih razgovora Victorie Nooland. Ali liberalnim i desničarskim apologetima američke svevlasti ništa nije dovoljno dobar dokaz, ako Rusiju (koju neki od njih u svojim jednostavnim umovima uspoređuju sa Srbijom) mogu demonizirati.
Cilj je bio dovesti u Kijev antirusku vladu, pretvoriti Ukrajinu doslovno u "nož usmjeren u srce" Rusije. Pa kad Putin reagira, uspoređivati ga s Hitlerom, liferovati Ukrajini oružje i naslađivati se što ovo šteti svima osim SAD-u. Pritom nije najmanja nesreća što je ukrajinska vlast dijelom otvoreno fašistička, što Kijevom noću marširaju povorke s bakljama i izvikuju ime Stepana Bandere. Maestralna kontraobavještajna operacija koja je rezultirala otcjepljenjem Krima, i njegovim kasnijim priključenjem Ruskoj Federaciji, samo je djelomično pomrsila konce proizvođačima kaosa. Ponavljam, ovo šteti Europi, Njemačkoj posebice, šteti Rusiji i Ukrajini, dok američko ratno gospodarstvo cvate kao i 1940-ih.
Ti si očito neke stvari pobrkao. Da istina Amerikanci stoje iza Euromajdana, pomažu ukrajinsku vojsku i u naoružavanju i u obučavanju, to je naravno istina. No, krivo si postavio polaznu točku problema koje su zadesile Ukrajinu, kao Ameri došli pa se i Rusi moraju upetljati. Problemi Ukrajine su dosta stariji, nisu nastali u trenutku kad su se igri našli Amerikanci, a možemo reći da su dosta komplicirani. Iako su bili u sukobu sa zemljama zapada ponekad su znali dobili i nekakvu podršku, naravno, zbog interesa zapadnih zemalja. Problem Ukrajine je taj što se nalazi na putu između zapadnih zemalja i Rusije koja na Ukrajinu gleda kao na svoje vlastito dvorište. A tu je glavni problem i greška Rusije, trebali su Ukrajini omogućiti situaciju kakvu ima Bjelorusija, nije se spetljala s Zapadnim Europljanima, a opet surađuje s njima. Imali bi tampon između sebe i Zapadnih zemalja.
Kad gledamo kako strani/svjetski, ruski, pa i ukrajinsku mediji izvještavaju o ovom sukobu onda to izgleda normalno, no kad gledamo kako Novoruski mediji izvještavaju o ovom sukobu onda to izgleda jako ružno, meni je jasno kako veliki dio tog izvješćivanja služi u svrhu demoraliziranja ukrajinskih vojnika ( sigurno nije baš ugodno biti tamo na prvoj crti obrane kao ukrajinski vojnik i gledati snimke raznesenih, mučenih i maltretiranih suboraca ). Nije lijepo ni to što njihovi mediji stvaraju histeriju i mržnju kod svog domicilnog stanovništva, dakle siju mržnju i neprijateljstvo protiv Ukrajinaca. Pa evo i ti si vjerojatno jedan od onih koji je nasjeo na taj zaostali način medijskog rata. Kakva fašistička vlada Ukrajine, kakvi god bili, a i vjerojatno ne će mnogo toga dobrog donijeti svom narodu, oni su legalno sada izabrani, pokušavaju donijeti nekakve dobre odluke, naravno po savjetu amera.
Zašto je to tako da Rusi gledaju na Ukrajinu kao na svoje dvorište treba pitati Ruse, vjerojatno je to gospodarska poveznica, a i tko zna kakvih još interesa ima ( kako je Dajak u jednom svom opisu dobro primijetio da sam Putin nije taj koji vodi igru nego je tu raznoraznih ruskih moćnika i interesa ). Većina ostalih ukrajinskih susjeda ima teritorijalnih pretenzija na Ukrajinu, valjda jedino Moldavija nema jer je još jadnija od Ukrajine, naravno kad izuzmemo onu prorusku republiku. |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 11/02/2015 : 21:31:41
|
Navodno bi već sutra mogao nastupiti mir koji se danas dogovarao u Minsku, on bi išao u par faza i ne bi baš u cijelosti zadovoljio Ukrajince.
Na ruskim portalima ( ne na proruskim, već na ruskim ) naletio sam na vijest kako je viđeno veliko grupiranje ukrajinske vojske oko sjeverozapadnog djela Donjecka. Smatra se da se Ukrajinci spremaju napasti Donjeck. Izviđači, doušnici i obavještajci su odradili dobar posao, naravno, ako je to istina, jer ukrajinski mediji o tome šute, a to je i logično, pa neće brbljati na sva zvona ako se sprema nekakva akcija. |
|
|
|
KRAS
Advanced Member
Slovenia
7797 Posts
Member since 18/05/2003 |
Posted - 11/02/2015 : 21:35:27
|
quote:
Originally posted by lwood
ima ih više šta bi tribale bit u VS UN ; Indija,Brazil i neka muslimanska npr Iran.
onda bi i međunarodni odnosi bili bar malo stabilniji.
to nebi bilo dobro
sad treba amere nekako preko čifuta uvuć u rat sa iranom- da se još malo iscrpe
a nakon toga oborit oba režima iranski i saudijski
a kad se jednom dofate guša amer i rus VS neće biti ni potrebno |
Edited by - KRAS on 11/02/2015 21:37:17 |
|
|
|
dsormaz1
Advanced Member
13156 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 11/02/2015 : 21:47:53
|
quote:
Originally posted by VALTER
quote:
Originally posted by dsormaz1
quote:
Originally posted by VALTER
quote:
Originally posted by dsormaz1
A da ne spomenemo još tko je doista stajao iza atentata na Ferdinanda 1914., država čija je tajna služba to formalno organizirala i provela samo je poslužila kao instrument starijeg imperijalističkog brata, koji je sve to potaknuo i time izazvao tzv. Veliki rat, danas poznat kao 1.sv.rat.
Gdje su dokazi za ovo? Koliko ja znam, postoje tvrdnje da je izvršitelj atentata boravio u Londonu i Parizu godinu ranije. Ali to na stranu, dosta je naivno vjerovati da je atentat u Sarajevu "izazvao" Veliki rat. Da nije bilo tog povoda, brzo bi se našao drugi. Svijet je bio zreo da bukne, baš kao danas.
A što je bio povod nego upravo taj atentat?
Rusiji je za ostvarenje njezinih imperijalističkih ciljeva u jugoistočnoj Europi Austro-Ugarska bila najveća prepreka.
Osim toga kakav interes i korist od atentata su imali London ili Pariz?
Od destabilizacije Austro-Ugarske najviše je tada koristi imala Rusija.
London i Pariz htjeli su pošto-poto spriječiti izgradnju željeznice Bagdad-Berlin, a htjeli su se dočepati i Bliskog istoka. Pariz je htio Alsace i Lorraine, i osvetu za 1871. Njemačka je također željela rat i stvaranje kolonijalnog carstva. Tako da je atentat bio samo POVOD. Raniji povod, marokanska kriza 1911., nije iskorišten. Da je Princip promašio, rat bi svjedno izbio, možda godinu kasnije.
Točno je da je trajni cilj ruskog imperijalizma bio ovladavanje Bosporom i Dardanelima. Ali povijesno, Rusija nikada nije bila imperijalna sila ranga Velike Britanije, ili kasnije, u dvadesetom stoljeću SAD-a. Širenje prema Dalekom istoku, poduzimano od 16. stoljeća nadalje, usporedivo je sa širenjem SAD na zapad nakon 1783., i ne predstavlja imperijalizam u klasičnom smislu.
Mnogi povjesničari slažu se oko toga da je jedan od glavnih uzroka 1.sv.rata bila planirana gradnja željeznice Berlin –Bagdad koja je Njemačku trebala spojiti s bogatim naftnim poljima na Bliskom istoku, a spajanjem s lukom Basrom Njemačkoj bi bio omogućen izlaz u Perzijski zaljev. Time bi Njemačka ostvarila izravnu vezu sa svojim udaljenim kolonijama, zaobišla britansku kontrolu prometa i time bi zaprijetila britanskoj dominaciji nad kolonijalnom trgovinom. Kako bi to spriječili Britanci još 1897. pomažu osnivanje kuvajtske države, pod svojim protektoratom.
Međutim, ima još jedan važan uzrok izbijanja Velikog rata koji ne treba zanemariti: trasa pruge preko Bospora značila bi Njemačku kontrolu tjesnaca koji je Rusiji bio od vitalnog značaja radi njezinog izlaska na Sredozemlje. Zato je Rusija nastojala osujetiti njemačke planove preko svog balkanskog saveznika Srbije. I tu dolazi do atentata u Sarajevu kao izravnog povoda ratu. Da ne spomenem koga je najviše Ferdinand mogao smetati sa svojom idejom reforme monarhije koja je trebala rezultirati stvaranjem 3. slavenske (hrvatske) komponente-entiteta. Da je to uspjelo velika je vjerojatnost da bi Monarhija možda opstala, a to dvije države sa svojim imperijalističkim težnjama u jugoistočnoj Europi (tzv. Balkanu), koje su se predstavljale kao nekakvi tobožnji osloboditelji slavenskih naroda , nikako nisu htjele dopustiti. Gdje ćeš naći većeg razloga za likvidaciju Ferdinanda?
Može se slobodno reći da su London i Pariz veću prijetnju svojim imperijalističkim interesima vidjeli u Berlinu i njegovom planiranju gradnje željeznice do Bagdada, nego u Beču koji je ipak puno više smetao Rusiji i njezinim težnjama da proširi svoj utjecaj u jugoistočnoj Europi.
Ali ovo je ipak više tema za onaj topic o 1. sv. ratu, možda je bolje da tamo nastavimo o tome... |
Edited by - dsormaz1 on 11/02/2015 21:52:24 |
|
|
|
izivko
Advanced Member
.jpg)
Germany
13063 Posts
Member since 25/07/2003 |
Posted - 11/02/2015 : 22:03:36
|
quote:
Originally posted by Kruger
Navodno bi već sutra mogao nastupiti mir koji se danas dogovarao u Minsku, on bi išao u par faza i ne bi baš u cijelosti zadovoljio Ukrajince.
Na ruskim portalima ( ne na proruskim, već na ruskim ) naletio sam na vijest kako je viđeno veliko grupiranje ukrajinske vojske oko sjeverozapadnog djela Donjecka. Smatra se da se Ukrajinci spremaju napasti Donjeck. Izviđači, doušnici i obavještajci su odradili dobar posao, naravno, ako je to istina, jer ukrajinski mediji o tome šute, a to je i logično, pa neće brbljati na sva zvona ako se sprema nekakva akcija.
Eto kako šute. Sada i mi znamo da se spremaju napasti |
Have mercy |
|
|
|
izivko
Advanced Member
Germany
13063 Posts
Member since 25/07/2003 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 12/02/2015 : 00:07:17
|
quote:
Originally posted by KRAS
quote:
Originally posted by lwood
ima ih više šta bi tribale bit u VS UN ; Indija,Brazil i neka muslimanska npr Iran.
onda bi i međunarodni odnosi bili bar malo stabilniji.
to nebi bilo dobro
sad treba amere nekako preko čifuta uvuć u rat sa iranom- da se još malo iscrpe
a nakon toga oborit oba režima iranski i saudijski
a kad se jednom dofate guša amer i rus VS neće biti ni potrebno
ako se dovate više ništa neče bit potrebno,radijacija če bit prevelika. |
You stared at the abyss, you'll never rest in peace |
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
Topic |
|
|
|
prvi poraz osovine zla?
Topic Locked