| Author |
 Topic  |
|
dsormaz1
Advanced Member
.jpg)
13156 Posts
Member since 28/04/2002 |
 Posted - 05/07/2015 : 20:01:36
|
| Nakon 20 posto izbrojanih glasova rezultati pokazuju da je većina Grka zaokružila NE. Trenutno rezultati pokazuju da je 60,49% protiv, 39,51% za. |
 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 05/07/2015 : 20:08:22
|
quote:
Originally posted by Dranki
Slavoj Zizek podrzava referendum:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/griechenland-slavoj-zizek-im-interview-ueber-tripras-a-1042151.html
Predlaze moratorijum na vracanje dugova barem na 20 god. da daju Grcima prostora da disu i da im privreda dobije sansu da stane na noge.
Njemci su slicnom argumentacijom 1953. uspjeli izdejstvovati ukidanje velikog dijela dugova (i Grcka je bila medju zemljama koje su Njemackoj oprostile dugovanja). Njemacko privredno cudo je bilo moguce zahvaljuci tome sto su sav novac od poreza investirali, a ne koristili za vracanje kamata.
Nisam sasvim upucen u tok dogadjaja, ali se ne sjecam da se EU u duhu evropskih vrijednosti solidarisala sa Grckom i pomogla grckoj privredi. Jedino sto su radili je davanje kredita i rezanje socijalnih izdataka kako bi osigurali povrat novca, i cekanje da Grci postave na sto revolucionaran plan za ozivljavanje svoje ekonomije, tipa da privatizuju i rasprodaju strancima sve zivo, luke i otoke. Sve ostalo sto su radili je ono za sta se Merkelova zalaze zadnjih dana: ama bas nista.
Ima supstance u tvrdnji da u stvari Zapad ne zeli da pomogne Grcima, nego zeli njihove resurse. Ne zele da grcka privreda stane na noge, nego zele da je dovedu u situaciju da jedini nacin da vrate dugove nije jaka privreda nego rasprodaja zemlje. Inace kako objasniti davanje 17 milijardi Ukrajini zadnjih godinu dana a gro tog novca se ulaze u naoruzanje? Ukrajina taj novac nikad nece moci vratiti, ali ce moci rasprodati svoja rudna bogatstva i zitna polja.
mislin wtf  |
You stared at the abyss, you'll never rest in peace |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
|
KRAS
Advanced Member
.jpg)
Slovenia
7797 Posts
Member since 18/05/2003 |
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 05/07/2015 : 20:53:48
|
Kako god okrenuli izabrat će propast. Samo što bi s NE pad mogao biti brži i neugodniji, a s DA sporiji i samo prividno blaži. Ali otrežnjenje i suočavanje s realnošću je neminovno.
|
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
|
|
KRAS
Advanced Member
Slovenia
7797 Posts
Member since 18/05/2003 |
Posted - 05/07/2015 : 21:12:55
|
yuga je 82-83 pretrpila bankrot, jer je odbila da plača kamate. samo tad u političkoj terminologiji riječ bankrot nije postajala, no narod je osjetio sve posljedice koje i nisu bile tako strašne, mislim niko nije krepo od gladi unatoč nedostatku banana...
no ono što je uslijedilo od belosvetskih lihvara bilo je katastrofalno, naime oni su počeli izravno kreditirati republike, kao da federacija i ne postoji...a ubrzo je i prestala da postoji
a republike nas i dan dan sve više i više zadužuju
sve nas čeka bankrot kad tad |
|
|
|
tutto maxim
Senior Member
.jpg)
Serbia
1355 Posts
Member since 07/01/2007 |
Posted - 05/07/2015 : 21:22:42
|
quote:
Originally posted by Dranki
Slavoj Zizek podrzava referendum:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/griechenland-slavoj-zizek-im-interview-ueber-tripras-a-1042151.html
Predlaze moratorijum na vracanje dugova barem na 20 god. da daju Grcima prostora da disu i da im privreda dobije sansu da stane na noge.
Njemci su slicnom argumentacijom 1953. uspjeli izdejstvovati ukidanje velikog dijela dugova (i Grcka je bila medju zemljama koje su Njemackoj oprostile dugovanja). Njemacko privredno cudo je bilo moguce zahvaljuci tome sto su sav novac od poreza investirali, a ne koristili za vracanje kamata.
Nisam sasvim upucen u tok dogadjaja, ali se ne sjecam da se EU u duhu evropskih vrijednosti solidarisala sa Grckom i pomogla grckoj privredi. Jedino sto su radili je davanje kredita i rezanje socijalnih izdataka kako bi osigurali povrat novca, i cekanje da Grci postave na sto revolucionaran plan za ozivljavanje svoje ekonomije, tipa da privatizuju i rasprodaju strancima sve zivo, luke i otoke. Sve ostalo sto su radili je ono za sta se Merkelova zalaze zadnjih dana: ama bas nista.
Ima supstance u tvrdnji da u stvari Zapad ne zeli da pomogne Grcima, nego zeli njihove resurse. Ne zele da grcka privreda stane na noge, nego zele da je dovedu u situaciju da jedini nacin da vrate dugove nije jaka privreda nego rasprodaja zemlje. Inace kako objasniti davanje 17 milijardi Ukrajini zadnjih godinu dana a gro tog novca se ulaze u naoruzanje? Ukrajina taj novac nikad nece moci vratiti, ali ce moci rasprodati svoja rudna bogatstva i zitna polja.
Dranki, posto vidim da poznajes prilike u Deutschland, sta bi s onom pricom kad je Cipras trazio od Nemaca ratnu odstetu za Drugi svetski rat?
Kako se na to gledalo u Nemackoj? |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 05/07/2015 : 21:47:20
|
quote:
Originally posted by KRAS
yuga je 82-83 pretrpila bankrot, jer je odbila da plača kamate. samo tad u političkoj terminologiji riječ bankrot nije postajala, no narod je osjetio sve posljedice koje i nisu bile tako strašne, mislim niko nije krepo od gladi unatoč nedostatku banana...
no ono što je uslijedilo od belosvetskih lihvara bilo je katastrofalno, naime oni su počeli izravno kreditirati republike, kao da federacija i ne postoji...a ubrzo je i prestala da postoji
a republike nas i dan dan sve više i više zadužuju
sve nas čeka bankrot kad tad
Nedostajalo je i goriva pa smo vozili par-nepar, i struje pa smo imali redukcije i kupovali voštanice, i deterdženta pa mi je baba opet prala pećama sapuna kao nekad, i kave pa je ista postala luksuz i poklanjala se doktorima, i kvalitetnije čokolade pa smo jeli šećerne table, naposljetku i papira pa se drastično srozala kvaliteta i papira i tiska recimo u ZS i LMS.
Onda se bankrot zvao stabilizacija, pa su nas od njega "spašavali" Milka Planinc i Branko Mikulić, i to je zapravo bio temelj sranja koje će uslijediti 8-9 godina poslije.
Ako sad iz EU odgovore dodatnim restrikcijama i pritiscima, bojim se da će izostati svijest o potencijalno pogubnim posljedicama toga. Jer, odgovor bi mogla biti i Zlatna zora, na drugoj strani Jobbik a na trećima i četvrtima slične stranke, i gdje smo onda.
|
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
Just_Charlie
Advanced Member
.jpg)
8578 Posts
Member since 07/01/2008 |
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 05/07/2015 : 21:51:45
|
mislin da je sad glavno pitanje oče li izbacit Grčku iz eurozone.(a možda i iz eu)
definitivno če se nešto drastično prominit.
još če na kraju ispast da je hr zadnja država koja je ušla u eu prije raspada.
ka da smo ih urekli u pm. |
You stared at the abyss, you'll never rest in peace |
|
|
|
boddhisatva
Senior Member
.jpg)
Croatia
1315 Posts
Member since 08/01/2013 |
Posted - 05/07/2015 : 22:14:56
|
quote:
Originally posted by lwood
mislin da je sad glavno pitanje oče li izbacit Grčku iz eurozone.(a možda i iz eu)
nema za to sad više šansi lwoode, ni frtalj, nimalo
Grci su (zasada) dobili ovu utakmicu a EU da to napravi zabila bi si autogol... |
Pike Bishop: Let's go!
Lyle Gorch: Why not? |
|
|
|
boddhisatva
Senior Member
Croatia
1315 Posts
Member since 08/01/2013 |
Posted - 05/07/2015 : 22:36:37
|
| ... idem ja sad u krpe zadovoljan i to sa mišlju kak su Švabe sad na najboljem putu da izgube i Treći svjetski rat ;o)))))) |
Pike Bishop: Let's go!
Lyle Gorch: Why not? |
|
|
|
ziki
New Member
279 Posts
Member since 22/08/2010 |
|
|
izivko
Advanced Member
.jpg)
Germany
13070 Posts
Member since 25/07/2003 |
|
|
Dranki
Senior Member
2549 Posts
Member since 03/06/2007 |
Posted - 05/07/2015 : 22:54:13
|
quote:
Originally posted by KRAS
stvarno bi glupo bilo da su posle svega glasali za trpanje...
u svakom slučaju su tropa
To je bilo ocekivano. Siriza je dobila izbore samo zahvaljujuci jednom jedinom adutu, a to je obecanje da ce staviti tacku na stednju. Da je narod na referendumu glasao da se ipak nastavi stednja, to bi znacilo da je dosadasnja stednja pomutila mozak Grcima, a ujedno bi znacilo da politika za koju se Siriza zalagala vise nije ono sto vecina naroda zeli. Znaci kada je Cipras trazio referendum, znao je sta radi.
Sada ce medjutim pregovori sa zelenasima biti jos tezi, jer ce zelenasi dalje insistirati na svojim potrazivanjima, a Cipras sa jakim vjetrom u ledja nece smjeti da mijenja svoj stav. Sada se vec u Njemackoj prica o izbacivanju Grcke iz EU.
tuttos, misljenja su podijeljena, bilo je mnogo glasova iz lijevog krila da se osnuje fond za vracanje ratne odstete, neki novinari i kolumnisti koji su lijevo orijentisani su smatrali moralnom duznoscu Njemacke da isplati stetu (citao sam sta su sve nacisti radili u WWII na racun Grka), pogotovo zato sto je Njemacka sada to u stanju zahvaljujuci ogromnom visku u eksportu.
Sa druge strane trenutak i povod je bio problematican, gradjani Njemacke su smatrali da je podmuklo da Grci sada traze isplatu odstete. A politicari i pravnici su se pozivali na zastarjevanje potrazivanja. |
I am tormented with an everlasting itch for things remote.
I love to sail forbidden seas, and land on barbarous coasts. |
Edited by - Dranki on 05/07/2015 22:55:50 |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 05/07/2015 : 23:06:05
|
Zbog tipova kao što su Nenad Bakić, Željko Kardum (bivši glasnogovornik Zagrebačke burze) i slični, koji se naslađuju nevoljama i Grka i Ciprasa te njegovim očekivanim porazom koji bi bio i poraz ljevice (sutra i Podemosa) tj. pobjeda moloha neoliberalnog kapitalizma, drago mi je da je ovako ispalo.
Možda će Grci "pasti travu", ali možda im bude i bolje. Jer nešto ozbiljno smrdi kad se svi urote protiv jednoga da bi mu "pomogli", a zapravo da bi ga dodatno stisnuli i sjebali.
http://www.novilist.hr/Komentari/Blogovi/Meduzemlje-Tihomira-Ponosa/Sladenje-Ciprasom
|
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
Dranki
Senior Member
2549 Posts
Member since 03/06/2007 |
Posted - 05/07/2015 : 23:18:09
|
http://www.blic.rs/Vesti/Svet/573085/Ovako-Grci-slave-Ne
quote:
On je naglasio da, ukoliko su Evropljani želeli da Grčka "stane na svoje noge, onda su to mogli učiniti bez uvođenja tako teških mera".
Skoro istu formulaciju sam upotrijebio u pretproslom postu. Ponovicu, pitanje je da li Zapad zaista zeli da Grcka stane na noge. |
I am tormented with an everlasting itch for things remote.
I love to sail forbidden seas, and land on barbarous coasts. |
Edited by - Dranki on 05/07/2015 23:19:08 |
|
|
|
bagi
Advanced Member
.jpg)
Bosnia and Herzegovina
3841 Posts
Member since 29/12/2002 |
Posted - 05/07/2015 : 23:24:01
|
quote:
Originally posted by izivko
Grci su pokazali da imaju muda
Grci - glupsoni i neradnici sa nesposobnim korumpiranim vođama koji su doveli jednu tako prirodno bogatu i istorijski moćnu zemlju na rub propasti...Zvuči poznato? |
Wtf?
|
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 05/07/2015 : 23:30:59
|
quote:
Originally posted by KRAS
yuga je 82-83 pretrpila bankrot, jer je odbila da plača kamate. samo tad u političkoj terminologiji riječ bankrot nije postajala, no narod je osjetio sve posljedice koje i nisu bile tako strašne, mislim niko nije krepo od gladi unatoč nedostatku banana...
no ono što je uslijedilo od belosvetskih lihvara bilo je katastrofalno, naime oni su počeli izravno kreditirati republike, kao da federacija i ne postoji...a ubrzo je i prestala da postoji
a republike nas i dan dan sve više i više zadužuju
sve nas čeka bankrot kad tad
očito si osoba koja blage veze nama što je Island učinio. |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 05/07/2015 : 23:38:17
|
quote:
Originally posted by Dranki
http://www.blic.rs/Vesti/Svet/573085/Ovako-Grci-slave-Ne
quote:
On je naglasio da, ukoliko su Evropljani želeli da Grčka "stane na svoje noge, onda su to mogli učiniti bez uvođenja tako teških mera".
Skoro istu formulaciju sam upotrijebio u pretproslom postu. Ponovicu, pitanje je da li Zapad zaista zeli da Grcka stane na noge.
Mislim da im je za oporavak Grčke sasvim svejedno. Važno je da koliko-toliko redovito vraćaju kamate kredita, do glavnice ionako ni oni kao ni mi i toliki drugi nikad neće stići.
|
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 06/07/2015 : 00:13:32
|
u svakom slučaju ovo je maximum ideje eu-a.
nove članice sigurno neče primat.
pitanje je koliko če ih ostat i od ovih 28. |
You stared at the abyss, you'll never rest in peace |
|
|
|
Topic |
|
GRČKA
