| Author |
 Topic  |
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
 Posted - 28/02/2016 : 13:05:49
|
quote:
Originally posted by Risar_69
quote:
Originally posted by VALTER
E, da, ovo je očita istina svakome tko zna politički misliti i nije nacionalistički zatucana spodoba, malograđanin ili sluganski obožavatelj američkog mračnog Imperija:
http://www.index.hr/vijesti/clanak/americki-politolog-jugoslavija-je-morala-umrijeti-jer-je-nato-i-bankari-nisu-mogli-kontrolirati/877691.aspx
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2016&mm=02&dd=27&nav_category=167&nav_id=1101405
ovdje u tom članku, je jedan dobar komentar i nekako point svega što se danas zbiva:
Freud
Pa, u pravu si.Ljudi su uvik isti.Samo šta si nekad lako među ljudima moga nać čovika,a danas ga nema na vidiku.
Nemaš ti kume moj pojma šta je iluzija.Iluzija je ovi kapitalizam koji te šopa stranim kreditima da kupuješ njihovu robu i otplaćuješ je do kraja života i taman kad je pred smrt otplatiš ona se pokvari tako da ti ništa potomcima ne ostane.
To ti je prijatelju prava fatamorgana.Misliš da nešto posjeduješ,a ustvari tebe posjeduje banka.
(miro split, 28. februar 2016 02:14)
da ne bude greške, (bez politike), kao što je tu neko dobro napisao:
Naravno oni koji su živjeli u onom sistemu onda su bili mladi a sada su stari i sve im je izgledalo puno ljepše iz doba njihove mladosti. Dakle više je efekata koji uljepšavaju sjećanje. Danas je problem stres, hektika, strah od budučnosti.
koliko kmečanja i patetike u ovom komentaru. 
fakin strašno |
You stared at the abyss, you'll never rest in peace |
 |
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19907 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 28/02/2016 : 13:08:03
|
| Ne bi da je čovjek rekao nešto što nismo čuli već sto puta... |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
|
Risar_69
Advanced Member
Slovenia
11679 Posts
Member since 05/05/2008 |
Posted - 28/02/2016 : 13:11:11
|
ma jbga, dobro je rekao.
izvinjenje ispao sam iz teme |
Kad pocneš crtati, uvek moraš imati na kraju olovke, srce, ruku i misli! |
|
|
|
dsormaz1
Advanced Member
.jpg)
13156 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 28/02/2016 : 17:46:00
|
quote:
Originally posted by VALTER
quote:
Originally posted by dsormaz1
Obične budalaštine koje plasiraju kojekakvi teoretičari zavjera, poput ovog idiota Phila Butlera, a da za njih ne nude nikakve dokaze već samo neke svoje puke konstrukcije.
I s tim bedastoćama se vole tješiti naši jugonostalgičari.
A svako tko malo duže pamti sjeća se da su na samom početku 90-ih Amerika (Bush stariji) i Zapad bili za očuvanje Juge i da su dali zeleno svjetlo jugo-armadi da nas uništi.
To je istina i ako se netko ne želi s njom suočiti ni nakon 25 godina (kao i sa pravim uzrocima raspada Juge koje je lwood dobro detektirao) to je njegov problem.
Recimo da je Amerika zaista iskreno davala zeleno svjetlo vrhu JNA da nasilno spriječi secesiju Hrvatske. I recimo da je 'jugo-armada' u tome uspjela i zavela vojnu diktaturu; to ne bi bio ništa drugo nego odgođeni raspad, a takva bi Jugoslavija bila svojevrsni zombi koji ne bi imao ništa od potencijala o kojem Butler govori.
Drugo, nevjerojatno je da odrasla osoba, koja prati politiku i smatra da poznaje povijest, vjeruje da ono što se glasno kaže u politici, domaćoj ili međunarodnoj, odražava stavove i namjere onoga koji to govori.
Puno je nevjerojatnije da se svaka teorija zavjere kod nekih ljudi odmah uzima zdravo za gotovo, tj. to je baš tako i nikako drugačije. |
|
|
|
VALTER
Advanced Member
Croatia
6417 Posts
Member since 21/07/2002 |
Posted - 28/02/2016 : 18:11:28
|
| Opet u elvudovskom stilu svaku hipotezu koja ti nije po volji svodiš na teoriju zavjere, 'gmazove i kurčine'. A politika se temelji na zavjeri, spletki i obmani. |
|
|
|
VALTER
Advanced Member
Croatia
6417 Posts
Member since 21/07/2002 |
Posted - 28/02/2016 : 18:24:27
|
Biseri europske propagande: Zapad nema ništa s Majdanom, a Erdogan ustvari ne prijeti Siriji
Vladimir J.
Advance.hr
Europska služba za vanjsko djelovanje (EEAS) već nekoliko tjedana objavljuje 'Pregled dezinformacija' na ruskom jeziku. Svaki tjedni pregled sadrži desetke primjera 'kremaljske propagande' i složen je tabelarno u programu Excel, tako da prikazuje datum objave, sve jezike na kojima je objavljena dezinformacija, njen izvor i medij kroz koji je plasirana, poricanje i najzad ime autora.
Pregled se objavljuje na službenoj internet stranici EEAS i na twitteru. Na prvi pogled ne bi trebalo izgledati čudno što je EU posegla za suvremenim tehnologijama i ruskim jezikom da bi široj javnosti u Rusiji i još ponegdje, predočila svoju verziju istine i upustila se u informativnu utrku s ruskim RT i Sputnikom. Međutim, izgleda jako čudno što je ovaj propagandni proizvod EU baš loš i jeftin.
Evo jednog primjera da bismo bolje shvatili kako to funkcionira. '21. 01. 2016. engleski i češki. Turska planira invaziju na Siriju. Rusija će vojno odgovoriti što može izazvati masovni konflikt', a u rubrici 'poricanje' stoji da 'u tekstu ništa ne potvrđuje ovu tezu'. Dakle, informaciju da bi Turska mogla napasti Siriju EEAS je opovrgla prije nepunih mjesec dana. Znamo kako danas stoje stvari s turskom vojskom na sirijskoj granici.
Primjer drugi od 12. 01. 2016. na talijanskom, ruskom, ukrajinskom i engleskom jeziku: 'Euromajdan je bio državni udar u režiji Zapada. Ukrajina je upućena na Rusiju. Kijev je radostan što je uništio svu infrastrukturu u Donbasu', a poricanje glasi: 'Ponavljanje starih dezinformacija bez ikakvih dokaza'. Autor ove 'dezinformacije' je novinar i bloger Aleksandar Nikonorov, a riječ je o citatima izvađenim iz njegovog jednosatnog dokumentarca 'Vremena Donbasa' s YouTube-a.
U trećem primjeru iz izdanja od 10. 02. 2016. navedena je 'dezinformacija' koju je objavio 'Sputnik' – 'Bijela kuća koristi terorizam kao osnovni mehanizam svoje vanjske politike', a u rubrici za poricanje stoji da za to ne postoje dokazi.
Primjeri sliče kao jaje jajetu, pa ih nema svrhe dalje nabrajati, a među njima može se pronaći i poneka vijest o kojoj bi se dalo diskutirati je li ili nije točna, ali ove tri koje smo izdvojili predstavljaju reprezentativni uzorak.
O čemu je ovdje zapravo riječ? Evo što je objašnjeno na službenoj stranici EEAS od 8. veljače:
'Milijuni ljudi širom svijeta govore i razumiju ruski jezik. To uključuje ne samo građane Rusije nego i mnogih drugih zemalja članica Europske unije i Istočnog partnerstva. Za EU je od strateške važnosti da osigura da se njena politika čuje i razumije među onima koji vole čitati na ruskom. Stranica sadrži širok spektar materijala o sankcijama protiv Rusije, o životu ljudi na Bliskom istoku, o naporima EU i tako dalje. Tu će biti objavljivani i razobličeni novi materijali. To je website na ruskom jeziku i međusobno će se nadopunjavati sa stranicom Europske delegacije u Rusiji'.
Sada bi nam valjda trebalo ipak biti malo jasnije. 'Širok spektar materijala i tako dalje' za borbu protiv 'kremaljske propagande' uz uvjeravanja da Zapad nema ništa s Majdanom, a da Turci ne prijete Siriji. Lijepo napisano, ne može mu se ni pera odbiti, ali da li je ovo djelo specijalne službe EU za borbu protiv ruske propagande čije formiranje nam je u lipnju prošle godine posve ozbiljno najavila šefica europske diplomacije Federica Mogherini?
Pa je, ali se u međuvremenu ispostavilo da EU još nije uspjela od članica namaknuti potreban novac za ovaj projekt, pa je stvar spuštena na volonterski nivo. EEAS napominje na svojoj službenoj stranici da 'Pregled dezinformacija' koji objavljuje ne odražava službenu poziciju EU, već da za sadržaj odgovara grupa od oko 300 'specijalista' – eksperta, novinara i članova nevladinih udruga.
Volonteri su uglavnom u Ukrajini, Gruziji, Moldaviji, u baltičkim državama EU i u još nekim istočnoeuropskim zemljama. Da se ovo sasvim ozbiljno ne tiče i nas samih i da nije ovoliko tužno, moglo bi nam biti urnebesno smiješno na koji način se Europa uhvatila u koštac s RT-om, čiji je budžet u prošloj godini iznosio više od 300 milijuna dolara.
No, Rusi se zato silno vesele i grohotom se smiju. Njihova javnost se utrkuje tko će se bolje narugati specijalistima Bruxellesa. Mediji pozivaju psihijatre da stručno analiziraju ove aktivnosti EU, a oni posve ozbiljno objašnjavaju da je uobičajeno da se s proljeća pogoršava stanje psihičkih bolesnika, te da može biti s tim u vezi ova pojačana propagandna aktivnost EU.
U sarkastičnim i često zluradim komentarima ruski mediji izvode i ozbiljne zaključke, pa tako navode da borba protiv ruske propagande vodi EU ka ponavljanju sudbine SSSR-a. Možda će se ova tvrdnja naći u idućem broju 'Pregleda', ali teško se može poreći. Jer upravo se u Bruxellesu vode maratonski razgovori o ostanku ili odlasku Velike Britanije iz EU. Njemačka kao nesporni lider Europske unije prolazi kroz veliku političku krizu, a njenoj kancelarki Angeli Merkel ozbiljno je zaljuljan položaj. S juga u Europu nezadrživo pristižu valovi emigranata za koje nema rješenja. A to je samo dio problema koji danas tresu Europu.
Rusi vjeruju, a može se dodati i posve osnovano, da su svojim uvjerljivim izvještavanjem izazvali pravu konfuziju u Bruxellesu i Berlinu, pridobivajući istodobno milijune Europljana na svoju stranu. Kao primjer za to navodi se današnji tekst koji je objavljen na website-u Deutsche Welle u kojem stoji da 'njemačke obavještajne službe istražuju da li Rusija koristi stare metode KGB-a kako bi oslabila položaj Angele Merkel'.
Izvor iz istrage u izjavi za DW postavlja pitanje 'nisu li često groteskna pretjerivanja u ruskim državnim medijima, kao što je uspoređivanje novogodišnje noći u Kölnu s Kristalnom noći pokušaj da se oslabi savezna kancelarka? Želimo znati stoji li iza toga neka koncepcija?'.
DW dalje navodi tvrdnju ravnatelja Centra za strateške komunikacije NATO Janis Startsa da su RT i Sputnik dio hibridnog rata Rusije protiv Latvije, te citira riječi ukrajinskog predsjednika Petra Porošenka koji kaže: 'cilj ruskog rukovodstva je da stvori alternativnu Europu sa svojim vrijednostima'.
Rusi zaključuju, čini se posve logično, da bi kontrapropaganda trebala biti atraktivnija od propagande da bi privukla pozornost publike, a da je 'Pregled dezinformacija' blago rečeno dosadno štivo. Javnost također ocjenjuje da je SSSR u svoje vrijeme dosta uspješno zatvorio sve kanale utjecaja strane propagande, ali se ipak raspao. I to u vrijeme kada nije postojao internet.
Dok ruska javnost likuje ističući vlastitu superiornost, uzgred akademski i s podsmjehom tumačeći nemoć druge strane, mi kojima je dopalo živjeti na toj drugoj strani trebamo biti jako zabrinuti tko i kako nastupa u naše ime. Nema veze što nas izrada 'Pregleda' za sada ne košta ništa. Ne samo da trebamo brinuti, nego moramo tražiti više i bolje. U svakom smislu.
Ako već treba postojati 'Pregled dezinformacija' onda u njemu mora pisati da je Erdogan diktator koji zatvara novinare i političke protivnike, a ne samo da je ključni partner EU u migrantskoj krizi. Moralo bi se tu potanko objasniti što je Victoria Nuland radila prije dvije godine u Kijevu i što je zapravo značilo ono njeno 'Je..š EU'.
Puno toga je Bruxelles prešutio i pogrešno rekao u naše ime da bismo mirno sjedjeli i čekali na izlazak novog broja 'Pregleda'. Ako su Europljani prije 500 godina mogli s primitivnim urođeničkim plemenima trampiti ogledalca i bezvrijedno svjetlucavo kamenje za zlato i dijamante, to je vrijeme davno prošlo i neće se vratiti.
Europa je čini se podcijenila Ruse. Rusi nisu primitivno pleme. No što da mislimo o tih 300 specijalista koji u naše ime i bez novčane nadoknade svakog tjedna objavljuju novu porciju antiruske propagande, protkane mržnjom i histerijom? Što da mislimo o nama koji smo im na posredan način to omogućili? Što da mislimo o europskim vrijednostima koje promiču Erdogan i Porošenko? Može li se ovaj europski sunovrat uopće zaustaviti?
Izvori:
http://eeas.europa.eu/top_stories/pdf/disinformation-review-16-02-2016_ru.pdf
http://eeas.europa.eu/delegations/russia/press_corner/all_news/news/2016/20160208_ru.htm
http://www.newsru.com/world/10feb2016/eufightvspropaganda.html
http://www.vz.ru/world/2016/2/19/795292.html
http://www.dw.com/ru |
|
|
|
dsormaz1
Advanced Member
13156 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 28/02/2016 : 19:45:02
|
quote:
Originally posted by VALTER
Opet u elvudovskom stilu svaku hipotezu koja ti nije po volji svodiš na teoriju zavjere, 'gmazove i kurčine'. A politika se temelji na zavjeri, spletki i obmani.
Problem je kad neki zavjere, spletke i obmane vide samo na jednoj strani (npr. američkoj ili zapadnoj) dok ih na onoj drugoj (npr. ruskoj) uopće ne žele vidjeti ili čak negiraju da i druga strana spletkari. |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 28/02/2016 : 20:01:41
|
quote:
Originally posted by VALTER
Opet u elvudovskom stilu svaku hipotezu koja ti nije po volji svodiš na teoriju zavjere, 'gmazove i kurčine'. A politika se temelji na zavjeri, spletki i obmani.
šta mene prozivaš?
na kraju če još ispast da san ja srušija jugu.
|
You stared at the abyss, you'll never rest in peace |
|
|
|
Dranki
Senior Member
2549 Posts
Member since 03/06/2007 |
Posted - 28/02/2016 : 20:15:53
|
quote:
Originally posted by VALTER
No što da mislimo o tih 300 specijalista koji u naše ime i bez novčane nadoknade svakog tjedna objavljuju novu porciju antiruske propagande, protkane mržnjom i histerijom?
Haha dobio i Brisel svoje internet trolove. |
I am tormented with an everlasting itch for things remote.
I love to sail forbidden seas, and land on barbarous coasts. |
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
Risar_69
Advanced Member
Slovenia
11679 Posts
Member since 05/05/2008 |
|
|
VALTER
Advanced Member
Croatia
6417 Posts
Member since 21/07/2002 |
|
|
VALTER
Advanced Member
Croatia
6417 Posts
Member since 21/07/2002 |
|
|
Risar_69
Advanced Member
Slovenia
11679 Posts
Member since 05/05/2008 |
Posted - 01/03/2016 : 10:04:17
|
quote:
Originally posted by VALTER
http://www.index.hr/vijesti/clanak/rat-u-siriji-istina-je-ne-samo-pogubljena-nego-unakazena-do-neprepoznatljivosti/878143.aspx
Putin i Asad su za sve krivi, ubijaju pobunjenike koji su zapravo dobri i umjereni, a ne teroristi, a Asad je k tome 'samozvani predsjednik'. Bravo, samozvani novinaru, što nam otkrivaš istinu unakaženu do neprepoznatljivosti.
da, ovo je stvarno glup članak, pranje mozga.
ispod komentar od jednog čitalaca, koji je bio u Siriji:
Vitomir Sabađija · Ekonomski fakultet u zagrebu
Bio sam u Siriji 2009.g i sudjelovao u Božićnoj povorci krščana ulicama Damaska. Po mojoj procjeni par tisuča vjernika na čelu sa Sirijskom zastavom a nakon nje velikim križem i drugim relikvijama sa glazbom i pjevanjem pobožnih pjesama. Nije bilo ni jednog zvižduka a kamoli uznemiravanja. Razgovarao sam sa mnogim Armencima, Aramejcima i drugim nemuslimanima koji su mi rekli da oni podržavaju Asada jer ako on ode neće biti života za krščane. Pitanje ovom nazovi analitičaru - što bi se desilo da KSA, Turska i ISIL ostvare svoj plan i da li je legitimno izabranoj vlasti zabranjeno braniti svoju državu. |
Kad pocneš crtati, uvek moraš imati na kraju olovke, srce, ruku i misli! |
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
izivko
Advanced Member
.jpg)
Germany
13076 Posts
Member since 25/07/2003 |
Posted - 01/03/2016 : 12:39:00
|
Cenzurirano izvješće o ubojstvima CIA-e od 1975.
Rockefellerova komisija prešutjela 86 stranica.
"Neovisna" komisija pod vodstvom vice-predsjednika za razjašnjavanje zločina CIA-e i sama sudjelovala u zataškavanju ubojstava.
Sada su se pojavili brizantni spisi koje je osobno frizirao Dick Cheney.
http://www.heise.de/tp/artikel/47/47559/1.html
Svašta se ovdje može pročitati.
Evo ovdje se može pročitati i tih 86 stranica koje objavio National Security Archive der George Washington University.
Na engleskom su naravno a je ne vladam toliko engleskim....
http://nsarchive.gwu.edu/dc.html?doc=2719480-Document-19
|
Have mercy |
Edited by - izivko on 01/03/2016 12:39:54 |
|
|
|
idado
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
4057 Posts
Member since 30/11/2004 |
|
|
Dranki
Senior Member
2549 Posts
Member since 03/06/2007 |
|
|
idado
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
4057 Posts
Member since 30/11/2004 |
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
dsormaz1
Advanced Member
13156 Posts
Member since 28/04/2002 |
|
|
Topic |
|
prvi poraz osovine zla?
Topic Locked
i demokratija....
