| Author |
 Topic  |
|
andjusticeforall
Advanced Member
Croatia
3080 Posts
Member since 09/12/2009 |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
7535 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
7535 Posts
Member since 25/05/2003 |
 Posted - 18/09/2025 : 23:36:07
|
Sale, mislim da je pravi moment za koju tvoju rečenicu o postavljenom;
Koliko strip može pomoći u kanaliziranju srdžbe i gnjeva?
Jesu li zato stripovi puni nasilja?
Porijeklo i razlozi srdžbe i gnjeva...
|
 |
|
|
andjusticeforall
Advanced Member
Croatia
3080 Posts
Member since 09/12/2009 |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
7535 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 19/09/2025 : 07:00:49
|
quote:
Originally posted by andjusticeforall
Bilo baš dobro na otvorenju.
Mašala.
Slavenu masno naplati štand :)
Sale, gost si dana na Livadi, na najčitanijem "pisanom podcastu" vezanom za strip.
Ako si za, evo par pitanja.
U svijetu stripa svjedočimo formiranju različitih struja i klanova, te bildanju različitih utvrda - u obliku strip festivala.
Dječji strip i klasican strip već je odavno poklopljen superherojštinom i komercijalnim stripom za odrasle.
Još do jučer ga prezirući, "akademski" svijet sa umjetničkim stripom sad isto želi svoj dio krempite.
Ali ajde, sve bi to trebalo obogatit strip scenu.
Ljudska priroda je takva kakva je.
Jedna je jedina.
Nema dvije ljudske prirode.
Mišljenja sam da trenutno u svijetu stripa prevladava životinjska priroda.
U tom smislu, tek par pitanja.
Koliko strip može pomoći u kanaliziranju srdžbe i gnjeva?
Koliko još papir može izdržati tu količinu gnjeva i nasilja, te,
Tvoje razmišljanje o porijeklu i razlozima srdžbe i gnjeva...
|
Edited by - frano on 19/09/2025 11:32:53 |
|
|
|
Macon
Senior Member
Slovenia
1813 Posts
Member since 18/03/2005 |
Posted - 19/09/2025 : 13:50:39
|
quote:
Originally posted by stinky
quote:
Originally posted by Macon
Naravno, da je likovno značajnije jer je u stripu snažnije. Najprije zbog stripovskog jezika.
Čim netko počne koristiti fraze tipa "stripovski jezik", znam da je nemač pojma. Ja tu serem visokoparne kvake, a ovaj mi bogečki priča o stripovskom jeziku??!!?
Likovno nikada ne može biti značajnije. Snažnije, ha, to sad ovisi, tko je kakav. Nekad i likovno može pokrenuti energije, i moguće da su kvantitativno ljudi vizualniji, odnosno lakše ih pogađa nešto opipljivije, nego ono apstraktnije, idealnije.
Značajan je samo smisao. Smisao se objavljuje govorom. Logos, dječače.
Zato u konstrukcijama filozofija umjetnosti, poezija stoji iznad likovnosti. Ne sjećam se da sam ikada vidio da filozofi umjetnosti stavljaju kao najvišu likovnu umjetnost. Netko stavi glazbu, netko poeziju. To su ti te koordinate, ako već pričaš o tome.
Ni u samim stripovima, likovna strana ne znači puno.
Dokaz: sam naš veliki Franc!!
Frano si probija put iz jajeta. Jaje je svijet. Ako se želi roditi, Frano mora razoriti jedan svijet.
... ali je zapelo na livadi. Kad se prorok povuče sa livade, Frano zapne. Postaje impotentan. Pokušava razoriti svijet, ali nejde. Crta kakanje i septičke jame. I to tako traje i traje. Snage se skupljaju, i raspršuju, no, fali odlučni proboj iz jajeta.
Ne zato što Frano ne bi imao likovnu stranu. Naprotiv. Likovnu ima na raspolaganju, ali nema metafiziku. Nema prava znanja, i čak obija učiti. Rezultat je zaštopavanje, Frano je zapeo u septičkoj jami iz koje ne može probiti.
Frano treba proroka, da bi dao svoje najbolje stvari.
Znači, to ti je skica te situacije.
Drugi dokaz si ti.
Iako drviš o likovnoj strani, u osnovi ne možeš pokrenuti stvari. Ne možeš oživjeti livadu, tako to ispada kada gledamo objektivno kada je livada živa, a kada ne.
Meni se čini da oni koji barataju smislom, ili se bave dušama, nekako bolje pokreću. A likovnjaci su podređeni, po tom pitanju.
Kažem, tako to izgleda, a možemo baciti diskusiju jesam li u pravu ili serem kvake.
Čovječe, ti si nemač pojma. Piši o literaturi, šta se zapinješ u strip kada nemaš pojma šta gledaš? Rasčisti osnove, onda ti tek može biti tekst najbitniji i nosač ideje.
Pročitaj 300.000 strana stripa za početak bez Bonellija, da češ nešto znati o mediju u kojem sereš kvake. Počni sa američkim novinskim stripom, klasikama mange, europskim humorističkim i avanturističkim stripom. Šta ti pišeš o Frani kada nemaš pojma šta je u likovnom dobro i šta je manje dobro ili suvišno, prožvakano, klišejsko.
Fali ti par daska, da pišeš kao što pišeš.
|
www.maconcomics.com |
Edited by - Macon on 19/09/2025 13:51:40 |
|
|
|
Macon
Senior Member
Slovenia
1813 Posts
Member since 18/03/2005 |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
7535 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
7535 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
7535 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13475 Posts
Member since 29/12/2001 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13475 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 19/09/2025 : 15:32:37
|
quote:
Originally posted by frano
Mišljenja sam da trenutno u svijetu stripa prevladava životinjska priroda.
Moram priznati da nije jasno kaj tebe zapravo muči.
Ako te muči životinjska priroda u stripu, kreni od sebe. To je jedini put.
Po meni, po pitanju nemira, gnjeva, srdžbe iliti famozne životinjske prirode, lošije stoji tvoj priloženi uradak (stavio sam tvoj uradak o kakanju) od Zagorovog doslovnog gnjeva i srdžbe.
Ja se ne slažem s ovim tvojim zadnjim postovima.
Ti kao da hoćeš reći da treba raditi stripove a la prihvaćanje različitosti i slični bulšit iz abecede prevencije.
To pod milim Bogom niš' ne govori po pitanju gnjeva i srdžbe.
Moram stalno uzimati tvoj primjer, al' tak je pošteno, kad ti potičeš tu priču.
Znači, to da si ti crtao kako kakaš, to 1 kroz 1 odražava tvoj nemir iliti ako baš hoćeš: gnjev i srdžbu.
Dakle, bez obzira što nisi radio neke akcije, ili ubojstva itd., tvoj finalni produkt je = kaj? Crtaš sebe kako kakaš. Sad treba sagledati cjelinu, i meni tu nema zbora: jer si u gnjevu i srdžbi, crtaš neke navodno duhovite, ali u osnovi prisilne protestne scene nastale iz gnjeva i srdžbe, odnosno tvoje nepomirenosti sa svijetom. Drugim riječima, ti nisi uspio nadvladati svoj gnjev i srdžbu, to se uzbudilo u tebi i prisililo te da se izraziš jednom lošom, niskom scenom, životinjskom prirodom, za koju i ne znamo koji je uopće smisao, ili ako baš hoćeš: smisao stoji nisko.
S druge strane, kad Blek potamani četu crvenih mundira, to je po smislu iznad životinjske prirode, jer je čitava stvar izražena u ideji koju smo kao djeca jasno razumjeli, jasno prihvaćali... i ispali ovako divni i lijepi filozofi.
|
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
7535 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 19/09/2025 : 16:28:17
|
Tako je. Tako je. Od sebe. Od sebe valja krenut. Od svojih bijesova.
Naša generacija, sad očitovanih ljudi, puna je bijesova. Tako je i u hr stripu.
Ljudi ih istresaju iz sebe na papir.
Umjesto da ih prignječe, oslobađaju ih, šire ih dalje.
Stavljeni inserti su iz stripa "Dobra soba".
I nije kakanje u pitanju. Već obrnuto. Zatvor. U sred zatvora.
|
Edited by - frano on 19/09/2025 16:30:08 |
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
7535 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
netkotreci
New Member
Croatia
208 Posts
Member since 11/02/2024 |
Posted - 19/09/2025 : 19:06:48
|
Bijes se ne može prignječiti u sebi, a istresanje na papir je bolje od istresanja zubiju nekom bližnjem.
Bilo kakve agresivne i negativne mentalne prdace se ne zatomljuje jer nije zdravo držati prdac.
A opet, kako stinky kaže, ne valja ni upasti u petlju nepomirenosti sa svijetom, to je kiselo stanje i živo blato iz kojeg se teško izvlači, a u kom se može i perverzno uživati i biti usaftan kao krastavac u teglici. Weltschmertz u jami na livadi.
Kako je lijepo filozofirati. I to je jedan oblik mentalnog prdeža. Oslobađa. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13475 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 19/09/2025 : 19:22:34
|
quote:
Originally posted by frano
Umjesto da ih prignječe, oslobađaju ih, šire ih dalje.
Nije to tak jednostrano. Frano.
Gle ovoga bijesa kako mirno počiva na dnu. Nikam se ne širi:
Tijelo podmuklog gusara smirilo se na pješčanom dnu.
Kakva moćna rečenica!!
Podmukli gusar... smiren... dolje... na pješčanom dnu.
A znaš tko ga je odradio?
Dječak.
Ti, ili čitaš krive stvari ili ne možeš odraditi svoje bjesove. Kod tebe podmukli gusari ne počivaju i ne smire se dolje, na dnu.
Ja sam ovoga ljeta čitao Ku Klux Klan (Mali rendžer), Corta (početne epizode, Južna Amerika, Irska) i 9 verzija Otoka s blagom.
Sve vrvi podmuklim gusarima i rasistima, a gle čuda - sve su te bjesove odradili naši junaci i sve su ih zarobili dolje, na dnu. Nikamo oni ne gibaju, Frano. Ne šire se, jer je ideja da se ne šire. Oni koji su radili te stripove, ZNAJU kako se odrađuju bjesovi, znaju kako ih zarobiti na dnu. Tu nitko nema zatvor, sve teče u pravome ritmu.
Zato se vraćam na tvoju početnu konstataciju. Netko širi dalje, jer je sam u nemiru, drugi pak zarobe na papiru i ne šire dalje. Oboje ti je dano u isti mah: o ravnoteži tog i tog čitatelja ovisi kako je on shvatio ili možda misinterpretirao ideju.
U ideji, Frano, nalazi se cjelina: i bijes i harmonija. To je tamo, takorekuć, nerazlučeno.
Ali da te sad s time ne pilim, probam ti reći jednostavno: o tebi ovisi kaj te od te cjeline preuzme. Ponekad si preslab da se odupreš gnjevu i srdžbi. Treba vremena, odnosno, moraš rasti, sazrjeti. To ne govori da ti mora biti dana preparirana ideja, necjelovitost. Da ti mora lažni prosvjetitelj dati vaks, odnosno, lažirati ideju. Ako se za to zalažeš, ti si Beva, Ken2 i ostali naši mili forumaši, uškopljenici, lažnjaci i na kraju krajeva, širitelji bjesova koji im se vraćaju u izmijenjenim oblicima koje ovi ne prepoznaju.
Ljudi koji šire vaks i pričaju abecede prevencije, oni su ekvivalent neurotičara, kojima se bavio Jung, recimo.
Ti si se pobunio protiv te neuroze, i kljucaš to jaje. I sad si ni vrit ni mimo. Boriš, al' traje i traje. Traje predugo. Možda te ja smirim, tu i tamo, al' kako ćeš mi ti lane na tom svijetu, punom vukova. tebe vukovi prevare da je vaks rješenje, d aje škopljenje odgovor.
A nije.
Ideja, Frano, ideja ti je sve. Bjesovi i harmonija, jedno i drugo. Čak je bijes temelj, ex tenebris lux. Prvo je mrak, onda se mora, kroz potrese probiti svjetlo. Nema se smisla pitati zašto je to tako, zašto je temelj mrak. To nikome nije dano, nije poznato niti može niti će biti. To je metafizička činjenica, neunosiva u krug iskustva. Čovjek može samo to prihvatiti, tj. pomiriti se. I onda krenuti na odiseju. Staviti podmuklog gusara na dno, da mirno počiva. To prikazati valjano, to je sve. Zato je ona scena gore koju sam stavio, 10 tisuća stopa iznad tvog zatvora u zatvoru.
|
|
|
|
Topic |
|
|
|
Franina livada
[/url]
