| Author |
 Topic  |
|
frano
Advanced Member
Croatia
7558 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13497 Posts
Member since 29/12/2001 |
 Posted - 20/09/2025 : 20:40:34
|
quote:
Originally posted by frano
Šesti otok, de la Fuente - mnogo lepo otvaranje.
Maurović - znam strip, nagledao sam ga se - ali ak je ovo otvaranje, mućak za početak.
Ahaha!!!!!!!!
Frano u sridu.
U dlaku isto: de la Fuente = broj 1. Maurović = najgori.
Kasnije, kada se drugi akademičari i plebejci izjasne, ići ćemo u eksplikacije ovih tvrdnji.
|
 |
|
|
Salkan
Senior Member
Bosnia and Herzegovina
1001 Posts
Member since 20/01/2021 |
Posted - 20/09/2025 : 22:15:59
|
Jest, de la Fuenteov uvod je najbolji, a kažu i da je njegova adaptacija možda i ponajbolja od svih. Eto, u uvodu se vidi osnova ove arhetipske pustolovine (nisam znao, a izgleda da je Otok najobrađivanija priča u stripskom svijetu): priprema za okršaje.
U životinjama koje otvaraju priču ljudi će vidjeti simboliku, ptica je prefinjena, jato ptica daje energičnost i jaku dinamiku. Tu miriše sloboda, a sa slobodom je tu i bolesni strah od tragičnog u daljini. U životinjama su potisnuti nagoni, zaboravljeni instinkti, iskon koji je čovjek prevario i odbacio. Boje su raskošne, scena realistična i mekana, a da ne prikazuje nijedan jedini ljudski lik. Put uzbrdo, dobar ugao, rakurs idealan - ma sve top topova!
Ne samo da je zasjenio ostale, nego ostali primjeri ne mogu opepeliti ovome, jer očito auctor ulazi u srž odma', ne gubi vrijeme na gluposti niti želi dozvoliti odstupanje od originalnog motiva. Jer, ako bi odstupio od motiva, zna da će biti začepljen.
Oni koji su zaboravljali na svoju ideju, imali probleme sa probavom ili se u bilo kom trenutku osjetili nedostojnim i nehrabrim da stvaraju, obično su se najčešće naslanjali na kritiku. Ali, šta kritikovati, kao autor hrvatskog stripa? Kako proizvesti nešto bitno, a skriti ga pod hiljadu koprena, da ga laik ne prepozna? Koga mrziti, od koga strahovati? Sve su to gacanja po blatu u zavrnutim nogavicama, tumaranje po kutiji racionalnog. A da se skoči, treba malo drugačijeg goriva.
Rasprava između Direktora i Pjesnika u Faustu završava remijem: svako radi svoj dio posla.
Al' šta jedan puki satelit zna - ovo je ipak nagađanje. |
Škafiškafnjak |
|
|
|
ridiculus
Senior Member
1824 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 20/09/2025 : 22:20:01
|
Maurovićev blagi užas uzima anti-titulu, slažem se. Bilo bi još bolje, to jest, gore, da smo dobili krupni plan lica, al' nemojmo biti nezasiti.
Za najbolje: de la Fuente. Ako ništa drugo, uvođenje čitaoca na mesto radnje je prirodnije od naglog suočavanja sa likovima, osim ako za to ne postoji drugo opravdanje. Njegova krčma izgleda najautentičnije, i uvod nam daje vremena da omirišemo primorski vazduh i čujemo krike ptica.
Ovo naše slaganje pokazuje da ljudi lako određuju ekstreme, ali da imaju muke sa gradacijom ostalog. 
Osim toga, ja sam plebejac! |
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13497 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 21/09/2025 : 14:48:35
|
quote:
Originally posted by Salkan
Tu miriše sloboda, a sa slobodom je tu i bolesni strah od tragičnog u daljini.
Boje su raskošne, scena realistična i mekana, a da ne prikazuje nijedan jedini ljudski lik. Put uzbrdo, dobar ugao, rakurs idealan - ma sve top topova!
Ne samo da je zasjenio ostale, nego ostali primjeri ne mogu opepeliti ovome, jer očito auctor ulazi u srž odma'
quote:
Originally posted by ridiculus
Za najbolje: de la Fuente. Ako ništa drugo, uvođenje čitaoca na mesto radnje je prirodnije od naglog suočavanja sa likovima, osim ako za to ne postoji drugo opravdanje. Njegova krčma izgleda najautentičnije, i uvod nam daje vremena da omirišemo primorski vazduh i čujemo krike ptica.
Vidim da imamo pobjednike;)
Ma ne, bez šale, ovaj dvojac čita poeziju, i pokazuje umjetničku žicu. Ili idejno-umjetničku.
Vi ste zapravo, između redova, napisali zašto je de la Fuente idejno najbolji, i samim time, dao općenito najbolje otvaranje Otoka.
Iako je - prema Schellingu - najviši stupanj u slikarstvu prikaz ljudskog lika, de la Fuentevo otvaranje je bolje. Ako slijedimo Schellingovu klasifikaciju, de la Fuenteov kadar bi spadao pod prikazivanje krajolika. To je stupanj tik ispod ljudskog lika.
Evo što kaže o prikazivanju krajolika: U slikarstvu krajolika posvuda je moguć samo subjektivni prikaz, jer krajolik ima realnost samo u oku promatrača. Slikarstvo krajolika ide nužno na empirijsku istinu i najviše što može jest da nju samu koristi kao ljusku kroz koju pušta da prosijava viša vrsta istine. Ali prikazana je upravo samo ljuska, istinski predmet, ideja ostaje bez oblika i ovisno je od promatrača da je iznađe iz mirisnog i besformnog bića.
Ovo što Schelling kaže, vi ste upravo rekli u svojim komentarima. Tak oda se jako dobro podudara, odnosno, on je dobro to isfilozofirao ili ste vi takvi promatrači koji su iznašli ideju iz besformnog bića.
Hoću reći, kada kažete "Tu miriše sloboda, a sa slobodom je tu i bolesni strah od tragičnog u daljini" ili "uvod nam daje vremena da omirišemo primorski vazduh i čujemo krike ptica" vi zapravo prevađate prikazani krajolik u višu vrstu istine. Vidite ideju dalekih južnih mora i pustolovine, što opet jest bit ovog romana ili stripa. De la Fuente je, dakle, uspio postaviti krajolik kao veo kroz koji prosijava ideja pustolovine, ili kako Salkan reče, odmah je ušao u srž.
Izgleda da smo svi ovo spoznali u njegovom prikazu, i nije bilo odstupanja.
Nitko se drugi nije javio, makar još stigne, i eventualno dade neki drugi Otok kao najbolji.
A zašto je Maurović najgori?
|
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13497 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 21/09/2025 : 14:56:46
|
quote:
Originally posted by ridiculus
Ovo naše slaganje pokazuje da ljudi lako određuju ekstreme, ali da imaju muke sa gradacijom ostalog.
Pa dajte poredajte.
Da vidimo kako će ispasti.
Ajde ja ću prvi, nije baš tolika muka. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13497 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 21/09/2025 : 15:01:09
|
1. de la Fuente
2. Španjolci - treći Otok
3. Lordanić
4. Solovjev
5. Zlatna serija - prvi Otok
6. Pan strip - drugi Otok
7. Miki
8. Maurović |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13497 Posts
Member since 29/12/2001 |
|
|
Salkan
Senior Member
Bosnia and Herzegovina
1001 Posts
Member since 20/01/2021 |
Posted - 21/09/2025 : 15:46:37
|
Vidim da si se tamo u Poeziji raspištoljio Helderlinom, nisam ništa manje ni očekivao od tebe. Kakva je to elegija! Strašno, da se naježiš!
Međutim, na franinoj livadi tražimo nešto ovako, od Valerija:
Tj.pogledaj paradoksalnog rješenja zagonetke: Ideja očajnički traži svog vlasnika (začepljenog u septičkim jamama i močvarnom glibu)! |
Škafiškafnjak |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13497 Posts
Member since 29/12/2001 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13497 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 21/09/2025 : 16:05:23
|
usput,
bio na sajmu. pobrao De Sanctisa, Povijest talijanske književnosti za ridiculusa, Zmaj od Bosne za tebe, Opanci dida Vidurine za mene i Cipra, Uvod u filozofiju za franca... jednog lijepog dabra za malu (luda je za dabrovima i non-stop ih odlazi gledati na rijeku) i onda još Zagore za mene i toteme i vigvame (figurice) za mene
vidiš kak je sve lijepo
|
|
|
|
Salkan
Senior Member
Bosnia and Herzegovina
1001 Posts
Member since 20/01/2021 |
|
|
ridiculus
Senior Member
1824 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 21/09/2025 : 17:12:53
|
quote:
Originally posted by stinky
A zašto je Maurović najgori?
Između ostalog, pogrešna perspektiva. Stvara se utisak da se čovek šetka, i slučajno naleće na neku krčmu, koja kao da je u nekoj gradskoj uličici. Kod svih ostalih primera gde se prikazuje spoljašnost je krčma u pozadini, i putnik okrenut leđima. (Osim kod broja 3, ali i taj je impozantniji od Maurovića.)
Pažnja na ljudskoj figuri, koja niti nagoveštava misteriju niti opasnost.
Možemo i dalje, ali ne znam kontekst - to jest, čime je Maurović bio ograničen, gde i kako je objavljeno - pa nema smisla da mu i to pripisujem. |
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
7558 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 21/09/2025 : 17:44:01
|
Ne treba meni filozofija, dečki.
Tamo je natrpano previše nepotrebnih riječi.
Slično kao u Kordejevim stripovima :)
Previše nebitnog.
Nemam taj strip uz sebe, ali sjećam se da kasnije ima jako lijepih Andrijinih kadrova u Otoku.
Taj strip nije Andrija završio, jel tak?
Andrija nije nikad napenalio vrlinu.
Imao je likovnost iznimne visine, ali vrlinu ne.
Tak vam je i sa riječima.
|
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
7558 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
Topic |
|
|
|
Franina livada
