| Author |
 Topic  |
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
|
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
 Posted - 20/03/2012 : 10:03:07
|
quote:
Originally posted by Sawaar
Nije da gnjavim, ali ovo je sve što ćemo čitati/gledati o Martinu? Slike skinute s neta? Kad je zadnju broj izdan u HR?
Stari, evo pa komentiraj zadnji broj izašao u Hrvatskoj... Jedna moja stara dizertacija na temu te epizode. Zapravo mogli bi to napraviti novom temom!
~~~ EXTRA TEMA 7. - LIB 56 KAMEN MUDROSTI ~~~
Tajna Templara
MM LIB 56
Scenarij
Alfredo Castelli
Elio Ottonello
Crtež
Corrado Roi
Naslovnice
Giancarlo Alessandrini
Kratki sadržaj:
Vrijeme je poravnanja planeta... Val orijentalnih ubojstva zapljusnuo je gradove... Iz laboratorije ludog Toma Roostera proizašla je ubojita videokazeta koja će biti oruđe osvete jednog manijaka i njegove želje da uništi svijet. Potraga za gralom je na prekretnici. Martin će uz sve ove nedaće morati riješiti i problem spašavanja svoje drage Dijane koja ima samo nekoliko dana prije nego ubojiti otrov vođe asasina Hasana Sabaha počne djelovati.
«Iz svi naših skloništa razasutih po svijetu stižu nam signali da je kucnuo čas da počne traganje. Kažu da će...»
Kucnuo je čas da Martin konačno pođe u potragu za onim što mu je zadao mudri Kut Humi prije mnogo godina kad je zajedno sa svojim mrskim nemezisom Orloffom prebivao u mitskom Agarthiju. Bili su to lijepi dani, i zajedno su uživali u jednostavnim seoskim radinostima i mudrim pričama starog redovnika. No priča se privela kraju i dva (ne)prijatelja opet su se morala vratiti u stvarni svijet pun obostrane netrpeljivosti i animoziteta. No misija je ostala, krenuti u potragu i vratiti barem jedan gral u centar prije kraja ciklusa...
Ovo je prva epizoda u kojoj se obrađuje tematika templara i križarskih ratova, a također i prva epizoda u kojoj Martin pronalazi jedan od izgubljenih artefakata koje je Tuatha Da Danaan donio iz daleke zemlje Murias. Gral kojeg pronalazi Martin nije onaj kojeg je nacista Dönitz odnio iz Agarthija, ovaj gral došao je s templarima iz Megide gdje je originalno bio dio Mojsijevog Kovčega saveza, a još prije kalež kojim je Josip od Arimateje prikupio krv Isusovu. Također, kao i gral koji je Martin pronašao u G1 u talijanskoj Pulji, došao je preko templara tijekom križarskih ratova raznim putevima s afričkog kontinenta u Europu. Tek šest godina kasnije u G1 Martin će otkriti pravu prirodu artefakata, oni su zapravo manifestacije galaktičkog entiteta zvanog heksagon!
Slika Eliphasa Levija koje prikazuje ritual klanjanja Baphometu od strane templara
Castelli obrađuje dvije velike teme, jedna je povijest i tajna templara, a druga ubojite subliminalne poruke. Što se tiče templara, nastavlja svoju zacrtanu priču o artefaktima, a istovremeno posuđuje pseudo/znanstveno-popularne teorije Michaela Baigenta i Richarda Leeja ("Sveta krv, sveti gral"), te Pierrea Plantarda ("Prieuré de Sion") i Gérarda de Sèdea ("L’Or de Rennes le chateau"), Plantarda & Gerarda de Sèdea "Les templiers sont parmi nous/The Templars Are Amongst Us", i ostalih "teoretičara" templarske povijesti. Nadalje, glavnu ulogu igraju Sveti Bernard di Chiaravalle (ili od Clairveauxa) osnivač reda cistercita i osnivač reda templara - Ugo de Paynes. Ta dva stvarna povijesna lika okosnica su svih štorija oko templara koje će se ispredati u daljnjim epizodama u MM univerzumu. Subliminalne poruke predstavljene su preko djelovanja zlog i ludog znanstvenika Toma Roostera koji namjerava uništiti svijet (poznati scenarij, a?) svojim ubojitim impulsima koji vraćaju ljudsku svijest u animalni stadij. Dakako, Castelli će razriješiti situaciju ne nekim minornim raspletom već će pobjedu Martina/Baphometa nad Roosterom/Hellraiserom prikazati kao ultimativnu bitku između dobra i zla. Uz mnoštvo tajni koje će nam Castelli preko Martina razjasniti i veliku količinu spoznaja kojima će se opet isti prosvijetliti i ispuniti svoju misiju za koju je bio predodređen, čitatelj je vođen raznim živopisnim lokacijama kojima je objelodanjena ne samo povijest već i vremenska i lokacijska situiranost.
Pečat templara koji pokazuje dva templara na jednom konju (Hugo De Paynes i Godefroi Sant Omer)
Ideologija koja se skrivala iza djelovanja Sv. Bernarda bila je parcijalno humanog karaktera te je više govorio o višoj razini, borbi protiv zla koje prijeti svetom gradu kršćana. Govorio je da "ubijanje za Krista" nije "homicide" nego "malecide" (ubijanje zla) i da je "ubiti pagana značilo steći slavu i daje slavu kristu". No, razni teoretičari, pa i sam Castelli pričaju da je Bernard imao i skrivene namjere. Da pod krinkom reda templara i zaštite hodočasnika u Kristov hram u Jeruzalemu zapravo pribavi tajne koje skriva Solomonov hram (karte Novog svijeta, Kamen mudrosti itd.). Ugo di Payne je bio prvi Veliki meštar vitezova templara i jedan od originalnih 9 vitezova. Približio se kralju Baldwinu od Jeruzalema s idejom formiranja reda vitezova templara. Teza koju Castelli preuzima i prezentira čitateljstvu je ona da su i Sv. Bernard i Sekta ubojica i templari svi pobornici jedne velike religije koja se naziva Abrahamova religija, a ona obuhvaća i židove i muslimane i kršćane budući da su sve tri potekle od Abrahamove vjere. Koja je opet potekla od Akhenatonovog kulta Sunca (vidi LMS MM #101/103 «Čovjek zvan Mojsije»). Naglasak na ovo sjedinjenje i jedinstvo vjere bit će glavna ideja prvog giganta MM LIB 1 "Tajna Svetoga Nikole" i najvažniji zadatak koji su templari htjeli sprovesti. A Gral, karte Novog svijeta, Kovčeg saveza, Kamen mudrosti, tek su artefakti, odnosno simboli, kojima se potpomagalo da bi se došlo do konačnog cilja.
Dvorac Gisors – Zarobljenikova kula (mjesto gdje je posljednji Veliki meštar dočekao smrt)
Moram napomenuti da se misterija templara dotaknuo kasnije i sam V. Beretta zvani "uništavatelj kontinuiteta" zbog svojih prevelikih ideja koje se ponekad ne integriraju u potrebe serijala za integritetom. No, tematika se ticala događaja koje su templari i misionari iskusili tijekom osvajanja Novog svijeta. Temu o templarima je, dakako, započeo prvi Castelli prema raznim šarenim teorijama koje već decenijama kruže o svrsi vitezova templara i njihovom potragom. Jednu drugu potragu, koja je bila zadana Martinu, Castelli je podredio otkrivanju tajne grala i još jednom dokazao da se ništa ne događa bez razloga. Struktura cijele epizode ima tendenciju eskaliranja mnoštva naizgled nepovezanih događaja u epsku završnicu borbe između dobra i zla. Roiju je ovo bio drugi (i posljednji) put kako gostuje u MM serijalu pošto još nije našao svoju nišu u DD serijalu. Roi nikad nije bio poznat (većini je više mrzak) po detaljnosti i sadržajnosti crteža, a niti po brzini, te se i u ovoj epizodi drži tog pravila. Fokus u glavnom subjektu kadra, pozadine ili nema ili je zamućena (hej!, pa što mu onda oduzima toliko vremena?), a i zbog groteske koja više pogoduje nekoj horror, mističnoj atmosferi kao što je DD serijal.
Za sam kraj konstatirajmo samo da je ovim epizodama Castelli otvorio misterij templara, temi kojoj će se mnogi vraćati i povezivati ju dalje s drugim elementima MM univerzuma. Pošto je ideja heksagona usko povezana sa djelovanjem i potragom templara i njihovih nasljednika masona, one će se križati i povezivati sa legendama o Novom svijetu, izvanzemaljskim kreaturama i legendama iz arturijanskog ciklusa.
"Ako ga budeš želio vidjeti, morat ćeš ga gledati kroz moje oči. A da bi to mogao, morat ćeš umrijeti..."
Zanimljivosti (NAPOMENA - rađene preme LMS izdanjima):
** Tajne templara: MM LIB 1 "Tajna Svetoga Nikole", MM LMS 92/94 "Roncisvalle", MM SD 6 "Deset godina poslije", MM SD 8 "Trinaesti znak", MM SA SP#2 "Četvrta karavela", MM SA/LU #46-48 "Posljednja karavela"
** Crni kamen odnosno Kamen mudrosti kojeg Martin pronalazi dio je originalnog heksagona kojeg su Kundingasi donijeli na Zemlju; drugi kamenovi: u ovom broju spominje se i Kamen iz Ćabe, kamen/jabuka iz SA MM #48/50 "Newyorške priče", kamen/kristal iz MNO LMS #957/960 "Khartoum", dekaheptaedar iz SA MM #51 "Putevi sudbine", dekaheptaedar kao anomalija klase A u tal. MMEX #25 "Generazioni"
** Sveti Gralovi spominju se u LMS MM #63/65 "Agharti", LMS MM #86/88 "Sekta asasina", LMS MM #101/103 "Čovjek zvan Mojsije", MM #133/134 "Nea Heliopolis", MM RB #7 "Volto Santo"
** Uz Castellija navedeno je još jedno tajanstveno ime Elio Ottonello te da je prema njegovoj ideji rađena ova epizoda, kao i MM SD #4/5 "Otok vjetra", MM LMS #79/80/81 "Pjesma sirena", MM 52/53 "Usijana olupina" i LMS MM #101/103 "Čovjek zvan Mojsije". Tko je taj čovjek???
** Samostan Citeaux (Site) osnovan je 1098. godine od Saint Roberta of Molesme, koji je postao prvi opat, pod Pravilnikom Svetog Benedikta. Sveti Bernard od Clairvauxa (Fontaines, kraj Dijona, 1090. – 21. kolovoza 1153. u Clairvauxu), redovnik samostana Citeaux, napustio ga da bi osnovao samostan Clairvaux 1115. godine, gdje je postao prvi opat. Njegov značaj u redu Cistercita i šire od neizmjernog je značaja, i najvjerojatnije je najpoznatija osoba u redu Cistercita; u Italiji Sv. Bernard je poznat i kao Bernardo di Chiaravalle (grupa cistercita koja je došla iz samostana Citeaux i osnovala kraj Milana samostan 22. siječnja 1135. godine koji je bio usko povezan sa Sv. Bernardom i Citeauxom). Roi je dao Bernardu izgled Seana Conneryja kad je glumio redovnika detektiva u filmu "U ime ruže" iz 1986.
** Vitez templar Ugo de Payns (1070. – 1136.) jedan je od devetorice osnivača reda templara i prvi je Veliki meštar. Nakon smrti u Palestini zamjenjuje ga meštar Robert de Creon. Ugovo ime se mijenjalo ovisno o zemlji koja je prisvojila koji naziv - Hugues de Payens, Ugo da Paynes. (Činjenica iz MM univerzuma – Ugo je također 1128. bio vođa prve ekspedicije templara na tlo Amerike. 1132. godine Ugo de Paynes se vraća bratu Bernardu i Armandu da bi izvijestio o problemima u MM LU #46, SA #47/48 "Posljednja karavela")
** #86 - str. 44. 2. vinjeta; moguća greška u prijevodu – Bernard pita viteza Paynesa: "Znaš li da je kralj Mida bio vitez de Pejns?", treba "Znaš li tko je bio kralj Mida, viteže de Paynes?"
** Str. 49., Castelli veli da je red templara je osnovao San Bernardo di Chiaravalle 1119. godine, što je parcijalno točno jer je Bernard poslao Paynesa i devetoricu vitezova u Jeruzalem i iste godine Paynes predlaže osnivanje Vitezova salamonovog hrama pred Baldwinom (transkripcija imena ovog vladara drugačija je u različitih prevoditelja – Baudouin - Marinić, Baldovino - dnevnik, SD) II., a tek 10 godina kasnije (potaknut Ugovim djelima zaštite hodočasnika Kristovog groba) 1128. 14. siječnja Koncil u Troyesu priznao je Templare kao red svetih ratnika monaha. Prema Koncilu kasnije poznati Vitezovi templari prvobitno su bili nazvani "paupers commilitones Christi Templique Solomonici " odnosno " siromašni vitezovi Krista i hrama Solomonovog" (već u studenom 1128. templari stižu na tlo Amerike)
** 1055. Turci Seldžuci pod vodstvom Toğril Beyaosvojili Bagdad; bitka kod Dandanagana (Dandanaqan) se odigrala 1039. (ne 1055. g. kako to piše u stripu), naime zbog njih je bizantski car Aleksije I. na Koncilu u Clermontu potražio pomoć od pape Urbana II. i kršćana. Tako je započeo Prvi križarski rat (1095. - 1099.). Pošto su selđučke države više bile zauzete ekspanzijom vlastitog teritorija i konsolidacijom svojih državica, umjesto da zajedničkim snagama pruže otpor križarima, Jeruzalem je pao u ruke križara.
** 1090. godine perzijanac Al Hasan Ibn As Sabah ("Starac s planine") osniva "Sektu asasina" u tvrđavi Alamut na visokom brdu u Siriji; Castelli preuzima popularnu teoriju – asas (arap. čuvar), te prema tome njegovi ubojice – asasini nisu ništa drugo doli čuvari (grala). Njegovi vjerni sljedbenici (fidavije, fida’ai) slijepo su mu bili odani i izvršavali su atentate nad progoniteljima muslimana. Takva odanost je navodno dolazila od uporabe droga, točnije hašiša, od čega je opet moguće sekta dobila ime (hašišari).
** Sekta ubojica navodno je obožavala demona hermafrodita Baphometa (A. Crowley ga je također iskoristio), i baš radi tog idola Templari su bili optuženi za herezu i za sudjelovanje sa sektom. Prava svrha Baphometa objašnjena je u jednoj minornoj epizodi talijanskog ciklusa SD MM #19 "Vragovi pakla", a kasnije i u SD MM #30/31 "Povratak u New York"
** 1124. godine Starac umire, a Ugo de Paynes preuzima objekt od starca i templari se 1128. vraćaju u Francusku i pohranjuju tajanstveni predmet velike moći na tajno mjesto
** Na str. 57. sa mističnih povijesnih činjenica Castelli skače na potpuno svjetovnu temu – "zagađenost uslijed suvišnih informacija" (tal. "inquinamento da eccesso di informazioni"), i S.A.I. ili "zasićenje svijesti" (tal. "saturazione della coscienza"). Sve ovo možemo povezati sa terminom subliminalnih poruka, odnosno njihovim efektima. Subliminalne (podsvjesne) poruke bile su ozloglašene sredinom 50-tih kad je James Vicary, socijalni psiholog i marketinški stručnjak, proveo eksperiment u kojemu je pomoću nekog stroja puštao "Eat popcorn/Drink Coke" za trećinu milisekunde svakih pet sekundi tijekom filma. I prema Jamesovom izvještaju to je povećalo prodaju kole (začudo, nije kokica), da bi 1962. priznao da je izmislio cijelu stvar. Bilo je naravno i daljnih pokušaja (oglašavane Wilsona Bryana Keya pomoću seksualiziranih slika, "Do it" u rock pjesmi Judas Priestsa i Osbournov "Blizzard of Oz" album kao podsvjesni nagovor na samoubojstvo), no zaključak je da efekt subliminalnih poruka nikad nije dokazan da djeluje, već je više na djelu gledateljeva autosugestija.
** Str. 60., protagonisti pričaju o "video klipu rok" (video-clip rock). Ja bih išao na alternativu kao "snimka rock spota" i samo "videospot". Chiaverotti je ideju o smrtonosnim videokazetama i subliminalnim porukama ponovo na sadistički način iskoristio u MM SD 1/2 Sotonin ekran. No zakleo bih se da je to ideja iz filma "Videodrom" Davida Cronenberga 1983., a koju je opet skinuo i serijal i film "Max Headroom" 1985./1987. Tu se ukrpao i film Stanley Kubricka "Clockwork orange/Paklena naranča". Bonelli: NN sp1 "Cybermaster", DD #15 "Kanal 666"
** Castelli filmofil opet na djelu: str. 61. spot "Thriller" Michaela Jacksona kao skraćena verzija Romerovog "Noć živih mrtvaca", str. 65., 5. vinjeta, Walter Hill - " The Warriors/Ratnici podzemlja" i George C. Scott - "Hardcore"
** Str. 76. Martin veli da postoji legenda o Velikom poravnanju koja će se desiti 1989. godine (kad se dešava radnja ove epizode), i tako prevoditelj pogrešno prevodi da se svake 23. godine dešava Veliko trojstvo (u tal. originalu je 23000 godina). Zapravo je 1982. godine svih 9 planeta bilo je na istoj strani sunca, porazmješteno u luku od nekih 90 stupnjeva. Znanstvenici to zovu "Veliko poravnanje". 1974. astrofizičar John Gribbin predvidio je u svom "The Jupiter Effect" da kad se planeti budu poravnali, Zemlje će biti ulovljena u u središte velike gravitacijske borbe između Sunca i planeta, posebno divovskog planeta Jupitera. Ti stresovi, tvrdio je, promijenit će brzinu Zemlje u njezinoj orbiti i pomaknuti centar sunčevog sustava. Upozorio je da će se geološke linije rascjepiti što će uzrokovati masovne potrese. Citat: "1982. kada Mjesec bude u sedmoj kući, a Jupiter se poravna sa Marsom i ostalih sedam planeta sunčevog sustava, Los Angeles bit će razoren!" Veliko poravnanje se uistinu desilo, a planeti porazmještali u luku pod nekih 90 stupnjeva. Los Angeles nije bio uništen, život kakvog poznajemo nije prestao postojati, a aktivnost potresa bila je normalna te godine. Toliko o smaku svijeta! (thanx senki na uputama)
** Str. 85., eksterijer i interijer muzeja D’Orsay koji je rađen prema radovima talijanskog arhitekta Gaja Aulentija ( orig. Gae Aulenti). Iz prvobitne željezničke stanice izrastao je u muzej sa oko 2,600,000 izložbenih primjeraka!
** Str. 86., 3. susret starog poznanika komesara Šarlijea (Charlier) – replika o Javinoj srdžbi se odnosi na MM LMS 6/7 Zločin u praistoriji, a Martinova replika glede fotokopije dnevnika odnosi se na MM LMS 15/16 Mač Kralja Artura
** Komesar Charlier (hommage francuskom scenaristu Jeanu Michelu Charlieru, autoru Giraudu poznatog Blueberryja) i ima lice Gina Cervija, glumca koji je uprizorio inspektora Maigreta u seriji ekraniziranoj za talijansku televiziju
** Ludi znanstvenik Tom Ruster (pretpostavljam da je orig. Tom Rooster) posudio je svoj vizualni identitet od Davida Cronenberga (redatelj i scenarista gorespomenutog Videodroma) te kreira stvarčicu zvanu amplifikator impulsa – sličnu stvar htio je iskoristiti i Julio Cesar Rosenberg u MM SP #1 " Car demon"
** #87 -Pueblo (španj. "selo" ) Bonito sagrađen je u 9. i 10. vijeku od strane Asanaza (iz Navajo jezika "neprijatelji" ili kako se češće prevodi "drevni"). Za Asanaze pogledati SD ZG #19/20/21 "Sedam gradova Cibole". Pueblo danas nastanjuju Navajo indijanci koji su ga naslijedili.
** Str. 15., ponovno se prisjećamo susreta Orloffa i Martina sa Kut Humijem (vidi LMS MM #63/65 "Agharti")
** Str. 20./21. str. – Hasan otkriva da postoji još jedan crni kamen koji se nalazi u svetištu Ka’ba (Iskonska kuća, Sveta kuća) najsvetijem mjestu islama, a nalazi se u Meki. Za Crni kamen vjeruje se da je to fragment meteoritskog porijekla
** Str. 26., mjesta gotskih templarskih katedrala – Chartres, Pariz, Rems, Sens, Bourges, Vezelay, Langres, Gisors; str. 73/74 - Pueblo Bonito, Stonehenge, hram Zlatnog lotosa, Giza – sve su to mjesta gdje su magijska strujanja najjača (križanja teluričkih struja?)
** Str. 54. panorama Sensa te interijeri gotske katedrale Saint Etienne (najstarija u zapadnoj Europi)
** Str. 60., V.I.T.R.I.O.L. (akronim od Visita interiora telus rectificando invenies occultum lapidem) "Posjet središtu zemlje krećući se pravom linijom (ili pročišćujući se) gdje ćeš naći skriveni/tajni kamen". Vitriol je također naziv alkemičara za sulfatnu kiselinu i smatralo se da je jedan od najvažnijih sastojaka Kamena mudrosti. Visoko pročišćeni vitriol se koristio kao sredstvo u kojem su sastojci reagirali. Ovo se radilo jer kiselina ne reagira sa zlatom koje je često bilo konačni cilj alkemijskih procesa.
** Str. 80. panorama Gisorsa, okrug Eure; vezano u to mjesto Gerard de Sede tvrdi da je tijekom saslušanja pred inkvizicijom jedan templar Jean de Chalon otkrio da je neposredno prije nego će se gnjev pape i francuskog kralja sručiti na red templara konvoj od tri kola upućen prema La Mancheu. No konvoj nikad nije stigao do mora, templari su se zaustavili u Gisorsu. Gerardov izvor podataka, izvjesni vrtlar, Roger Lhomoy, tvrdio je da se ispod dvorca u Gisorsu kriju podzemne prostorije. Dvorac u Gisorsu (podignut 1097. godine) poznat je i kao "Zarobljenikova kula" jer je kao tu boravio zarobljen tri mjeseca posljednji Veliki meštar templara Jacques de Molay prije nego što je bio spaljen na lomači 1314. godine.
** #88 - str. 4., 2 vinjeta - "Hellraiser" Clivea Barkera iz 1987.; str. 20., 3. vinjeta "Pakao na Zemlji/Hell on Earth" - "Hellraiser III: Hell on Earth" Anthonyja Hickoxa iz 1992.
** Str. 7., vidi Martinovu elaboraciju problematike Sv. Jakova, "Učitelja Jacquesa", povezanosti masona i templara u MM SD 8 "Trinaesti znak",
** Str. 9., 4. vinjeta skoro pa identična soba sa onom iz "2001: A Space Odyssey" iz 1968. Stanleya Kubricka
** Str. 14/15, Martin saznaje da gral nije jedan jedini. Neobrazovani ljudi su iz pohlepe i neznanja iskovali 7 istih pehara po uzoru na veliki pehar koji je Danuov narod (Tuartha de Daanan) donio iz daleke zemlje Murias (vidi MM LIB 1 "Tajna Svetoga Nikole"), str. 16. mudrac koji je došao iz daleke prošlosti sve će pojasniti (to je ustvari Merlin, vidi MM LMS 92/94 "Roncisvalle")
** Str. 16., vinjeta 2., Kut Humi priča kako su se templari financirali korištenjem moći Dagdinog pehara. Poslije ćemo saznati da je većina bogatstva kojim su templari raspolagali došla iz prekomorskog Novog svijeta i to eksploatacijom tamošnjih prirodnih bogatstava (vidi SA MM SP#2 "Četvrta karavela").
** Prijetnja Martinovog nemezisa Sergeja Orloffa teško da će se ikad ostvariti jer će već kod idućeg susreta u MM LMS 92/94 "Roncisvalle" Orloff potražiti pomoć od Martina. Posljednji put smo ga pak vidjeli u MM LMS #77/78 "Besmrtna žena".
Recenzija:
http://www.stripovi.com/recenzije/mm-mm-lms-86-88-sekta-asasina/535/ |
“A reader lives a thousand lives before he dies; the man who never reads lives only one." |
Edited by - DeeCay on 20/03/2012 10:04:09 |
 |
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 20/03/2012 : 12:58:20
|
| Najdraži su mi forumaši koji ne prate stanje u izdavaštvu stripova koji ih pretpostavljam zanimaju, koji kao da su pali s Marsa pa se čude kad je kod nas objavljen zadnji Martin i kad će biti sljedeći, a ne znaju za dvije Libellusove knjige od prije 3 tjedna. Nagađam da se VČ ne odnosi pod ono "kod nas"... |
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
Posted - 20/03/2012 : 13:52:41
|
btw. danas je Alessandriniju rođendan!
Ovo je svježa Coppolina posveta Giancarlu za rođendan...
 |
“A reader lives a thousand lives before he dies; the man who never reads lives only one." |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 20/03/2012 : 15:10:26
|
Sretan 62. rođendan crtaču zbog kojega sam davnog ljeta 1983. (ako dobro pamtim) danima obilazio kioske grozničavo iščekujući Osvetu božanstva Ra, nakon što me "puknuo" prvi broj Martija. I uz detektiva nemogućeg ostao do danas... 
 |
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
Edited by - Johnny Difool on 20/03/2012 15:35:05 |
|
|
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
Posted - 20/03/2012 : 15:14:13
|
| johnny, daj malo probaj smanjiti onu jednu sliku, baš brutalno rasteže topic... |
“A reader lives a thousand lives before he dies; the man who never reads lives only one." |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
|
|
marko15532
New Member
United Kingdom
139 Posts
Member since 18/12/2011 |
|
|
djukak
Senior Member
2979 Posts
Member since 28/04/2005 |
Posted - 22/03/2012 : 20:28:57
|
quote:
Originally posted by Johnny Difool
Najdraži su mi forumaši koji ne prate stanje u izdavaštvu stripova koji ih pretpostavljam zanimaju, koji kao da su pali s Marsa pa se čude kad je kod nas objavljen zadnji Martin i kad će biti sljedeći, a ne znaju za dvije Libellusove knjige od prije 3 tjedna. Nagađam da se VČ ne odnosi pod ono "kod nas"...
Pa dobro. Ne uzimaju svi LL izdanja, niti baš redovno prate šta je LL poslednje izbacio. Čovek je verovatno mislio na kiosk. |
They have money for wars, but can't feed the poor!
Allow me to introduce first, Makaveli the Don. |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
|
|
marko15532
New Member
United Kingdom
139 Posts
Member since 18/12/2011 |
|
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
Posted - 24/03/2012 : 15:05:40
|
quote:
Originally posted by djukak
Pa dobro. Ne uzimaju svi LL izdanja, niti baš redovno prate šta je LL poslednje izbacio. Čovek je verovatno mislio na kiosk.
Meni je npr. teže doći do novog veselog, nego libellusa, a i ove nove epizode su već izašle u LMS-u. A uostalom, lakše je kritizirati nego izbaciti neki konstruktivan post. Kad nabavim i pročitam novi VČ, postat ću right away!
Što niko nije pročitao Kamen mudrosti?! Niko nije čuo za Lucijana Filippuccija? |
“A reader lives a thousand lives before he dies; the man who never reads lives only one." |
Edited by - DeeCay on 24/03/2012 15:06:59 |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 24/03/2012 : 18:25:23
|
Evo par izvrsnih Filippuccijevih ilustracija, s Martinom ili bez njega. Tko je majstor - majstor je!
 |
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
marko15532
New Member
United Kingdom
139 Posts
Member since 18/12/2011 |
Posted - 24/03/2012 : 22:24:36
|
| Ja cekam da Kamen Mudrosti stigne u Darkwood u Beogradu, ali oni prvo kazu da ce sledeca posiljka iz Libellusa stici u Martu, onda u Maju, i sve tako. Suvise smo siromasni za to, izgleda. |
|
|
|
Sawaar
New Member
Croatia
139 Posts
Member since 20/10/2003 |
Posted - 25/03/2012 : 13:05:38
|
quote:
Originally posted by Johnny Difool
Ma dobro, malo me zasmetala neupućenost, no hard feelings!
Gle, ja sam sasvim dobro informiran i upućen. Mogu reći da spadam u redovite kupce MM biblioteke u izdanju Libellusa (u zaostatku sam nekoliko brojeva zbog udaljenosti od Zagreba) i redovito pratim što se izdaje. Ali svejedno ne gledam na to kao na neki novitet, nešto što je dobavljivo i čitljivo kod nas već kojih 20, 25 godina? Plus toga, to je nešto što ću kupovati sve dok ne pokriju epizode do SD i eventualno one koje je SD preskočila. Mislim sa nisam jedini koji tako razmišlja i to je nešto što bi moralo zabrinuti Libellus. Jer ako samo 50 ljudi misli isto tako to je već gubitak 10% kupaca na onu ogromnu nakladu od 500 primjeraka.
Nadalje, za tvoju insinuaciju da imam nešto protiv izdanja VČ ("Nagađam da se VČ ne odnosi pod ono "kod nas"...") i za tvoju informaciju, imam skoro sve brojeve koje su izdali i nastavljam kupovati.
A sad se molim te ti informiraj kad je u RH izdan zadnji novi, dosad neizdan broj kod nas. I molim te ne stavljaj na mene neke nacionalističke etikete jer ja to nisam. Mene samo zanima serija Martin Mystere na bilo kojem jeziku koji razumijem i koji mogu pročitati. A te serije očigledno više nema u RH? |
|
|
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
Posted - 25/03/2012 : 13:09:45
|
quote:
Originally posted by marko15532
Ja cekam da Kamen Mudrosti stigne u Darkwood u Beogradu, ali oni prvo kazu da ce sledeca posiljka iz Libellusa stici u Martu, onda u Maju, i sve tako. Suvise smo siromasni za to, izgleda.
Vi iz UK, a?
ŠTo se tiče Misterija, ja bih rado da je VČ uspio s ovim likom, te da on izlazi barem mjesečno. S Libellusom se moram zadovoljiti tim starim epizodama (makar imam sve stare LMS-e) kad sve ostalo izlazi na kapaljku. Spominjao je i onaj bh. izdavač mislim da postoji šansa da probaju s njim od prvog broja pa će ti ovo možda biti dostupnije. |
“A reader lives a thousand lives before he dies; the man who never reads lives only one." |
|
|
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
Posted - 25/03/2012 : 13:23:29
|
quote:
Originally posted by Sawaar
quote:
Originally posted by Johnny Difool
Ma dobro, malo me zasmetala neupućenost, no hard feelings!
Gle, ja sam sasvim dobro informiran i upućen. Mogu reći da spadam u redovite kupce MM biblioteke u izdanju Libellusa (u zaostatku sam nekoliko brojeva zbog udaljenosti od Zagreba) i redovito pratim što se izdaje. Ali svejedno ne gledam na to kao na neki novitet, nešto što je dobavljivo i čitljivo kod nas već kojih 20, 25 godina? Plus toga, to je nešto što ću kupovati sve dok ne pokriju epizode do SD i eventualno one koje je SD preskočila. Mislim sa nisam jedini koji tako razmišlja i to je nešto što bi moralo zabrinuti Libellus. Jer ako samo 50 ljudi misli isto tako to je već gubitak 10% kupaca na onu ogromnu nakladu od 500 primjeraka.
Nadalje, za tvoju insinuaciju da imam nešto protiv izdanja VČ ("Nagađam da se VČ ne odnosi pod ono "kod nas"...") i za tvoju informaciju, imam skoro sve brojeve koje su izdali i nastavljam kupovati.
A sad se molim te ti informiraj kad je u RH izdan zadnji novi, dosad neizdan broj kod nas. I molim te ne stavljaj na mene neke nacionalističke etikete jer ja to nisam. Mene samo zanima serija Martin Mystere na bilo kojem jeziku koji razumijem i koji mogu pročitati. A te serije očigledno više nema u RH?
Sawaar, ne razumijem uopće ovaj tvoj ton razgovora? Jesi došao konstruktivno doprinositi temi ili potpirivati? Čemu prcanje da nema ničega zanimljivoga na ovom topicu, a onda opet zalaženje u nacionalno etiketiranje? Miljama se vidi da difool nije uopće mislio za ovo što optužuješ, a očito su mu se odmah dopale tvoje insinuacije i to u tvom prvom pisanju na ovom topicu.
btw. topic je onoliko zanimljiv koliko ga oni koji pišu po njemu čine zanimljivim. Jesmo li ljubitelji MM-a ili nismo, ovako nas je malo i još se onda moramo prcati... Da malo smirimo tenzije i pričamo nešto - misteriozno? |
“A reader lives a thousand lives before he dies; the man who never reads lives only one." |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 25/03/2012 : 15:31:45
|
@ Sawaar
Za nekoga tko tvrdi da je "sasvim dobro informiran i upućen" prilično iznenađuje neznanje kad je u Hrvatskoj objavljen posljednji Martin, kao i pitanje "A te serije očigledno više nema u RH?". Budući da nisi definirao na kojeg Martina misliš, Libellusovo ili kiosk-izdanje, ja sam ti samo rekao da su zasad posljednjia dva LL Martina objavljena prije tada 3 a sad 4 tjedna. Netko dobro upućen i informiran to bi trebao znati, baš kao i da je posljednji kiosk-Martin, dvostruki broj Velika prijevara, objavljen pred ljeto prošle godine.
Ja uistinu nisam kriv ako netko to ne zna, pa se još čudi gdje je nestao Martin i kad će sljedeći, i pita se ima li te serije još u RH? I molim da mi se ne imputiraju nacionalističke budalaštine koje nemaju apsolutno nikakve veze s meritumom stvari. Nije red vlastitu neupućenost i neobaviještenost zamagljivati uvođenjem nacionalizma. Koješta! |
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
Shiva314
Junior Member
Croatia
336 Posts
Member since 16/07/2004 |
|
|
Jasko
Advanced Member
(2).gif)
Nicaragua
6228 Posts
Member since 29/02/2012 |
Posted - 26/03/2012 : 01:24:10
|
quote:
Originally posted by DeeCay
Što se tiče Misterija, ja bih rado da je VČ uspio s ovim likom, te da on izlazi barem mjesečno. S Libellusom se moram zadovoljiti tim starim epizodama (makar imam sve stare LMS-e) kad sve ostalo izlazi na kapaljku. Spominjao je i onaj bh. izdavač mislim da postoji šansa da probaju s njim od prvog broja pa će ti ovo možda biti dostupnije.
I VC bi voleo   |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 26/03/2012 : 12:37:51
|
| uopče ne pratin ko šta objavljuje.iman originale na kompu pa kad me pukne pročitan koji. |
You stared at the abyss, you'll never rest in peace |
|
|
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
Posted - 26/03/2012 : 17:48:59
|
quote:
Originally posted by Shiva314
Zna li netko što o ovom gigantu br.14 koji se spominje na wikipediji (Djeca groma)?
http://hr.wikipedia.org/wiki/Dodatak:Popis_izdanja_stripa_Martin_Myst%C3%A8re#Gigant_izdanja
To je ovo Figli del tuono aka Djeca groma... Ovo je netko sliknuo tijekom posjeta Castelliju u SBE. Nema službenih najava, ni kad će i što točno izaći, sve je to unofficial.
A ovaj #15 koji piše na wikipediji to je valjda autor članka mislio na najavljivani Perniolin scenarij u kojem opet radi svojevrsni team-up između Zagora i MM-a, kako je to uradio u Začarana sjekira (koji kod nas nije izašao). |
“A reader lives a thousand lives before he dies; the man who never reads lives only one." |
|
|
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
Posted - 26/03/2012 : 17:49:59
|
quote:
Originally posted by lwood
uopče ne pratin ko šta objavljuje.iman originale na kompu pa kad me pukne pročitan koji.
Tak sam si točno i mislil... lwood ko lwood. |
“A reader lives a thousand lives before he dies; the man who never reads lives only one." |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 26/03/2012 : 22:36:52
|
quote:
Originally posted by DeeCay
quote:
Originally posted by lwood
uopče ne pratin ko šta objavljuje.iman originale na kompu pa kad me pukne pročitan koji.
Tak sam si točno i mislil... lwood ko lwood.
što? |
You stared at the abyss, you'll never rest in peace |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 26/03/2012 : 22:37:32
|
| ima san nešto papirnih originala ,to mi je bila šema čitat na plaži |
You stared at the abyss, you'll never rest in peace |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Martin Mystère
