| Author |
 Topic  |
|
igor 12
stripovi.com suradnik
4634 Posts
Member since 24/01/2013 |
 Posted - 11/07/2015 : 16:25:08
|
kak ono bilo prije tjedan dana?
OXI?
ko kad neko kihne,pa iz čiste kurtoazije kažeš:
nazdravlje |
Vamos a la playa tralalalala |
 |
|
|
Risar_69
Advanced Member
Slovenia
11679 Posts
Member since 05/05/2008 |
Posted - 11/07/2015 : 21:10:10
|
quote:
Originally posted by lwood
quote:
Originally posted by Risar_69
Bogati grci svoje su uštedjevine digli iz domačih banaka i odneli ih u inostranstvo, sad če morati EU brzo te rupe u bankama popuniti sa friškim novcem. Sve če to narod da pozlati.
ko ih jebe kad su jadnici.
prvo su se uzjebali referendumon a sad prihvatili još veče mjere štednje.
ehh, ne brinem puno za njih, snači če se oni. Neki imaju veče penzije ko kod nas, gledao sam jednu emisiju kad je jedna starija slovenka koja živi u Grčkoj kazala, kako neke mole da dodju na posao, pa intervju sa jednim ribarom, koji nije radio ništa i prima po 1000eu tek tako, stari odmah idem za Grčku ako mi dadu svaki mjesec po 1000 eu, pa malo slikam, se zajebavam i uživam. Inače puno ljudi je u ku..u, sav taj novac u vječini uzele su banke i bogataši. OXI! slažem se sa večinom  |
Kad pocneš crtati, uvek moraš imati na kraju olovke, srce, ruku i misli! |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
|
|
boddhisatva
Senior Member
.jpg)
Croatia
1315 Posts
Member since 08/01/2013 |
Posted - 11/07/2015 : 23:15:06
|
quote:
Originally posted by igor 12
kak ono bilo prije tjedan dana?
OXI?
ko kad neko kihne,pa iz čiste kurtoazije kažeš:
nazdravlje
ništa osobno, ali nemoj kao velika većina donositi te zaključke unaprijed i na način da nisi ni upoznat dubinski sa ovom temom Grčke a meni je ona jako značajna tema sada jer je ovdje na djelu masa spinova koje nam podastiru + ona sintagma o Grcima i grčkim dugovima i njihovom mentalitetu
podsjeti se da su masa stvari u ovom slućaju bili sasvim drugačije nego su nam podastirali i da su bili spinovi da se mnijenje okrene kontra Grka, sve u interesu zna se koga
nigdje uopće nije ni navedeno da Grci sa Syrizom na vlasti nisu krenili put reformi, dapače Syriza je i krenila tim putem
stvar je bila cijelo vrijeme da su mjere koje im je EU i MMF i kreditori po njima bile kontraproduktivne obzirom na njihovo stanje koje oni najbolje znaju a oni sami su to cijelo vrijeme imali na umu reforme koje su predlagali i to je bilo ono što nije prolazilo i što kreditori (a zapravo bankarski lobi koji je glup i tup) nisu prihvaćali
gle npr, radilo se o tome da su im predlagali da povećaju PDV na neke neodržive stvari i istovremeno da ne uvedu PDV na zaradu (stranih) korporacija a koja prelazi 500.000 € godišnje - pa svatko normalan vidi koliki je to nonsens jer su vlasnici takvih korporacija u 99% slučajeva baš stranci iz EU a ne Grci ... itd, itd
dakle, pristali su oni na reforme ali na svoj način jer valjda najbolje poznaju vlastiti teren a ostalo ovdje je domena kafanskih spika i sličnih brijanja bez informativnog uvida u stanje stvari
|
Pike Bishop: Let's go!
Lyle Gorch: Why not? |
|
|
|
Jasko
Advanced Member
(2).gif)
Nicaragua
6228 Posts
Member since 29/02/2012 |
Posted - 12/07/2015 : 00:35:19
|
| Naravno da je domen čaršijskih površnih priča. Ne znam otkud i čemu navijanja protiv Grčke. Uostalom, i sam sam kačio tekstove, ali očigledno da mnoge to ne zanima. A članke pisali ljudi koji žive u Grčkoj celi život. |
|
|
|
igor 12
stripovi.com suradnik
4634 Posts
Member since 24/01/2013 |
Posted - 12/07/2015 : 08:06:12
|
quote:
Originally posted by boddhisatva
quote:
Originally posted by igor 12
kak ono bilo prije tjedan dana?
OXI?
ko kad neko kihne,pa iz čiste kurtoazije kažeš:
nazdravlje
ništa osobno, ali nemoj kao velika većina donositi te zaključke unaprijed i na način da nisi ni upoznat dubinski sa ovom temom Grčke a meni je ona jako značajna tema sada jer je ovdje na djelu masa spinova koje nam podastiru + ona sintagma o Grcima i grčkim dugovima i njihovom mentalitetu
podsjeti se da su masa stvari u ovom slućaju bili sasvim drugačije nego su nam podastirali i da su bili spinovi da se mnijenje okrene kontra Grka, sve u interesu zna se koga
nigdje uopće nije ni navedeno da Grci sa Syrizom na vlasti nisu krenili put reformi, dapače Syriza je i krenila tim putem
stvar je bila cijelo vrijeme da su mjere koje im je EU i MMF i kreditori po njima bile kontraproduktivne obzirom na njihovo stanje koje oni najbolje znaju a oni sami su to cijelo vrijeme imali na umu reforme koje su predlagali i to je bilo ono što nije prolazilo i što kreditori (a zapravo bankarski lobi koji je glup i tup) nisu prihvaćali
gle npr, radilo se o tome da su im predlagali da povećaju PDV na neke neodržive stvari i istovremeno da ne uvedu PDV na zaradu (stranih) korporacija a koja prelazi 500.000 € godišnje - pa svatko normalan vidi koliki je to nonsens jer su vlasnici takvih korporacija u 99% slučajeva baš stranci iz EU a ne Grci ... itd, itd
dakle, pristali su oni na reforme ali na svoj način jer valjda najbolje poznaju vlastiti teren a ostalo ovdje je domena kafanskih spika i sličnih brijanja bez informativnog uvida u stanje stvari
samo da se na boldano osvrnem...
na koji način?
izglasali su na referendumu sa skoro 70% NE mjerama štednje.
super.odlično.cipras je dobio vjetar u leđa,iza njega narod stoji.ljevičar je pokazao da je veliki borac protiv zle europe,borac za radnička prava
sad će ovi kapitalisti europski vidjet svoje..
i šta se događa?
i sad je cipras prihvatio mjere štednje koje zagovara EU a protivno izglasanom referendumu.tj. po birtijaški,zajebo je vlastiti narod
a to je samo početak.
kad se krene sa rezanjem mirovina i plaća,povećanjem PDV-a,cipras će opet ko fol neki referendum nabacit
i opet će naivni narod izglasat kako će izglasat
i opet će cipras izigrati volju naroda.
ideali imaju svoju cijenu.
da se razumijemo,nemam ja ništa protiv grčkog naroda,na koncu koji narod sa takvim beneficijama koji su grci imali ne bi volio imati takve privilegije.(dodaci na ovo,ono,mirovine veće negu u EU, itd,itd.).nije narod kriv što su im i ova vlada i bivše na takav način kupovali socijalni mir.
ali problem se dogodi kad ti moraš dizati kredit da platiš to kupovanje mira,problem se desi kad ti moraš dizati kredit na kredit da otplatiš kamate
problem je taj što
privreda i gospodarstvo stagniraju i propadaju,jer se ništa nije restrukturiralo
imam protiv takvih populista ko cipras i syriza koji lažu i muljaju narod naočigled,a sve nabrijavaju kroz neki grčki ponos.
i onda se,da se blago izrazim, ti isti pokakaju na taj ponos.
dakle,problem je u političarima,ne grčkom narodu.
isto kao što si rekao za ove korporacije koje su u stranim rukama.ne smije njima grčka vlada nabit PDV,nabit će ga narodu i grčkim firmama.
e,al onda neka grčka vlada bude fer prema vlastitom narodu,kad su već izglasali takav referendum neka onda budu dosljedni,a ne savijaju kičmu.OXI brate mili,a ne vrdanje i mrdanje
da se ne zavaravamo,one gluposti što grčić i milanović govore kako se to nama ne može dogoditi.
može,može,i te kako
|
Vamos a la playa tralalalala |
|
|
|
boddhisatva
Senior Member
Croatia
1315 Posts
Member since 08/01/2013 |
Posted - 12/07/2015 : 08:42:02
|
;o)))
igore ti si idealist, temperamentan si i lako zapaljiv na te stvari ;o)
ja sam pak naučio nešto drugo kod ovakvih stvari a to je da na NEĆU tvrditi neke apriori tvrdnje dok ne dobijem potpune informacije o tome što se tu zapravo dešava
a mi to što se dešava još zapravo ni ne znamo - znamo samo one spinove koje nam podastiru, ovdje je na redu i medijski rat i blokada informacija
politika je i igra koja se igra hladne glave, čim u nju uđeš apsolutno imaš zaboraviti na činjenicu zvanu moral, ne kažu zabadava da "Politika je kuuuuurva", ne
ali ovdje mi ne znamo još puno, nisu sve karte još iznesene na stol i odlućujući sastanak o svemu biti će danas, sve ovo i mogu biti uvertire
ostavi otvorenim i to da je Cipras negdje morao i popustiti i dati ustupke jer reforme i mora sprovesti, uz onakvu strukturu stanovništva u Grčkoj a i u EU jasno da je nemoguće imati takve penzije, to se mora srezati
ali želi se zarezati ne samo tamo nego i u npr. zdravstvo a to žele izbjeći, sjeti se kako je išla situacija u nas
jasno ja ni ne dvojim da se ta situacija ne može i kod nas desiti, može itekako, nismo ni mi tu baš neki specifikuum sa svojim dugovima ali će lavine prije povući Španjolsku, Portugal pa time i sve ostale zemlje
a situacija sa Grčkom je slična njihovom - tamo gdje su ih toliko rezali onemogućen im je tržišni napredak pa time i proizvodnja i zapošljavanje a to povlaći i sve ostalo
EU očigledno ne želi shvatiti ili ne može shvatiti da je to što traže i od onih koji su se zaj* dugovima nemoguće sprovesti jer ne nude nikakav konsenzus između tih rezanja i rasta proizvodnje, narodski rećeno: mrkva i batina a to iskustveno i po svim slućajevima nikome nije dobro doneslo |
Pike Bishop: Let's go!
Lyle Gorch: Why not? |
|
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
|
|
VALTER
Advanced Member
Croatia
6417 Posts
Member since 21/07/2002 |
Posted - 12/07/2015 : 19:20:05
|
Uvijek me razveseli kada se pravničke papige uzbude kad čuju neku latinsku sentencu, kao prije nekoliko dana ovdje na forumu. Misle da je u 'pacta sunt servanda' ili 'pactum inter partes lex est' sadržana sva mudrost svijeta. Drug Krleža se s ovakvima sprdao u svome opusu, ali džaba.
Čak im je i pravničko obrazovanje oskudno, jer je i rimsko pravo poznavalo otpust duga. A otpust duga je učinjen i Njemačkoj 1953. Prema tome, lakše s latinskim sentencama, pohvalama neoliberalnim komentatorima s t-portala i šovinističkim diskursom o Grcima. |
|
|
|
surfer
Average Member
Austria
967 Posts
Member since 09/05/2008 |
Posted - 12/07/2015 : 20:26:39
|
| Nakon ovakvih nebuloznih prijedloga prilikom pregovora ovog vikenda i radikalnih i neprijateljskih stavova koji su odbili skoro sve saveznike i zaostrili odnose sa inace prijateljskim drzavama ce nekim mininstrima stvarno biti krajnje vrijeme da odstupe. |
Edited by - surfer on 12/07/2015 20:27:52 |
|
|
|
surfer
Average Member
Austria
967 Posts
Member since 09/05/2008 |
Posted - 12/07/2015 : 20:30:19
|
Nazalost je 99 % rasprava na forumima i velika vecina medija upravo u tom tonu...
quote:
Originally posted by VALTER
šovinističkim diskursom o Grcima.
|
|
|
|
boddhisatva
Senior Member
Croatia
1315 Posts
Member since 08/01/2013 |
Posted - 12/07/2015 : 21:13:09
|
a sada postaje i sve zanimljivije
http://www.vecernji.hr/svijet/goldman-sachsu-prijeti-tuzba-teska-vise-milijuna-eura-jer-su-pomagali-grcima-sakriti-dugove-1014418
danas je trebao biti odlućujući sastanak EU o njima i opet ništa od ničega
sve više i više se pitam koliko će ovih spinova, uvaljotki, politike iza zavjese i sličnih laktašenja Grci sad biti u stanju izdržati
zadnji zaključak je da do srijede imaju rok da u parlamentu donesu konaćnu odluku o reformama i to ne samo onim svojim predloženim nego su im i Švabe još dodale kajmaka
nadam se da je sad odnos snaga takav da su onu polovinu u EU koji su kontra ove besmislene Njemačke igre konstantno pridobili, i to bi trebalo imati neki značaj jer sad se puca na to da šta je važnija stvar u svemu: vratiti bankarima njihove lihvarske kamate ili održati jedinstvo u EU (iz koje su Grci jasno rekli da ne žele izaći, dakle mogu ih jedino otjerati....) |
Pike Bishop: Let's go!
Lyle Gorch: Why not? |
|
|
|
boddhisatva
Senior Member
Croatia
1315 Posts
Member since 08/01/2013 |
Posted - 12/07/2015 : 22:46:03
|
evo o ćemu se radilo cijelo vrijeme....
Grci jesu bili za sprovođenje rezova, štednje i reformi ali ne pod uvjetima EU koje su im zadavali nego pod svojima a o tome se nisu mogli nikako dogovoriti a to je ono što su nas najmanje (ili i nisu uopće) mediji izvještavali (jer se zna pod čijim su mediji vlasništvom), željeli su izbjeći da krupni kapital preuzme skroz sve Grčke resurse i da oni tada nemaju nikakva utjecaja nada time, dakle postali bi nišda drugo nego - kolonija EU kapitala
Zahtjevi Eurogrupe Grcima su defacto jasni - predajte nam imovinu, provedite reforme koje smo vam nametnuli i dozvolite da mi (kapital) odlučujemo umjesto vas
Eurogrupa traži od Grčke formiranje privatizacijskog fonda, u koji bi se izdvojila grčka nacionalna imovina teška 50 milijardi eura. Ideja je da se imovina rasproda kako bi se pokrili dugovi, ali ono što Grke posebno boli je činjenica da im šefovi eurozone žele oduzeti suverenitet nad vlastitim dobrima. Fond bi bio stacioniran u Luksemburgu, a njima Grčka ne bi mogla ni samostalno upravljati niti na njega imati utjecaja, već bi se sve odluke donosile uz nadzor iz Europske unije.
Na većinu drugih ustupaka Grci su već pristali, ali ovaj će zahtjev teško progutati. Sve ovo pod prijetnjom izbacivanja iz eurozone. A to čak i nije jedina stvar koju Eurogrupa od Grčke traži. Naređeno im je i da, ukoliko žele postići kakav-takav dogovor o novom bailoutu, do 15. 7. (dakle: u naredna tri dana) prihvate paket novih reformi kojima će se dodatno srezati državna potrošnja i redefinirati porezne stope. Također, Grčka bi se morala obvezati da nikakve relevantne buduće zakone neće donositi bez prethodnih konzultacija s institucijama EU.
Treba li još dodavati nekih 2+2=šta da se ovdje skuži da se igra vodi oko kompletnog oduzimanja nečijeg suverniteta.... |
Pike Bishop: Let's go!
Lyle Gorch: Why not? |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
|
|
boddhisatva
Senior Member
Croatia
1315 Posts
Member since 08/01/2013 |
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
|
|
boddhisatva
Senior Member
Croatia
1315 Posts
Member since 08/01/2013 |
Posted - 12/07/2015 : 23:16:42
|
quote:
Originally posted by Johnny Difool
Nijemci bi da Grci nekom vanjskom (recimo njemačkom?) fondu ustupe 50 milijardi eura vrijednu imovinu.
I tako smo nakon svih tih igrica i predstava konačno došli do konkretnog pokušaja "preuzimanja" Grčke. 
http://www.jutarnji.hr/njemacki-zahtjevi--grci--izdvojite-50-milijardi-eura-vrijednu-imovinu-s-kojom-ce-upravljati-neki-vanjski-fond--/1381505/
da o tome se tu - između ostaloga - i radi
a ja sam sada sve uvjereniji da će taj fond onda biti pod kontrolom njemačkog kapitala
u tom slućaju onda sve dolazi u domenu legislative kapitala
recimo, Grci tada neće svoju potrošenu struju više plaćati Grčkoj elektrodistribucijskoj mreži jer je neće ni imati kako će ova biti pod kontrolom tog fonda i kapitala unutar njega, znači: plaćati će je najvjerojatnije njemačkim distributerima a koji će tu moći određivati cijene i pravila igre ... i tralala, jel sve ostalo ovdje nekome jasno?
a najzanimljivije u cijeloj toj situaciji sa tim fondom je da uopće nigdje ne mogu naći na podatak da - kada tome fondu onda prestaje rok trajanja i kada Grci opet mogu steći pravo raspolaganja svojom javnom i državnom imovinom. Za 5 godina, 10 godina ili više?? Taj podatak uopće NIGDJE nije naveden. Pitanje je da li on uopće i postoji.... |
Pike Bishop: Let's go!
Lyle Gorch: Why not? |
|
|
|
boddhisatva
Senior Member
Croatia
1315 Posts
Member since 08/01/2013 |
Posted - 12/07/2015 : 23:19:39
|
| a gle i zanimljiva je stvar da ako taj fond prestaje postojati kada Grci isplate taj svoj cjelokupni dug - da smo već i sami ovdje i uz svjetske matematičare skužili da nema šansi da Grci uz one kamate isplate taj dug ni do 2250 godine naše ere.... |
Pike Bishop: Let's go!
Lyle Gorch: Why not? |
Edited by - boddhisatva on 12/07/2015 23:20:05 |
|
|
|
izivko
Advanced Member
.jpg)
Germany
13062 Posts
Member since 25/07/2003 |
|
|
Jasko
Advanced Member
Nicaragua
6228 Posts
Member since 29/02/2012 |
Posted - 12/07/2015 : 23:28:24
|
Još jednom se potvrđuje staro pravilo u međonarodnim odnosima:
Prvi plan je uvek najbolji, prihvati ga ili čekaj gori. |
Edited by - Jasko on 12/07/2015 23:28:35 |
|
|
|
igor 12
stripovi.com suradnik
4634 Posts
Member since 24/01/2013 |
Posted - 13/07/2015 : 07:33:49
|
pa to je super ak njemačka grčku preuzme(grubo rečeno)
kamo sreće da hoće i nas,
nikad u hrvatskoj bolji prosperitet i blagostanje nije bilo
nego dok smo bili pod austrougarima.
od seljačina smo postali gospoda,bečki konjušari sa manirima,
ono, uzdignut mali prst dok ispijaš čašicu rakije,
jedeš odojka vilicom i nožem,
kistihand i te fore,
o franjo josipe i carice terezija,blaženi bili |
Vamos a la playa tralalalala |
|
|
|
surfer
Average Member
Austria
967 Posts
Member since 09/05/2008 |
|
|
Risar_69
Advanced Member
Slovenia
11679 Posts
Member since 05/05/2008 |
|
|
Risar_69
Advanced Member
Slovenia
11679 Posts
Member since 05/05/2008 |
|
|
surfer
Average Member
Austria
967 Posts
Member since 09/05/2008 |
Posted - 13/07/2015 : 12:14:15
|
A mozda i nije uvijek tako :-)
Odbili su na referendumu kratkorocni program 1.7.2015. od 3 milijarde EUR, od kojih bi skoro 2 milijarde odmah dali MMF-u.
A sad im je ponudjen program pomoci od 86 milijardi EUR za 3 godine.
Sad sami trebaju u parlamentu odluciti sta i kako dalje.
quote:
Originally posted by Jasko
Još jednom se potvrđuje staro pravilo u međonarodnim odnosima:
Prvi plan je uvek najbolji, prihvati ga ili čekaj gori.
|
|
|
|
Topic |
|
GRČKA
