| Author |
 Topic  |
|
zare80
Average Member
Serbia
586 Posts
Member since 22/09/2008 |
|
|
sumohrvat
Advanced Member
4040 Posts
Member since 22/11/2004 |
 Posted - 05/01/2019 : 18:23:55
|
| Ne bih rekao da nije nešto nego sam pročitao samo jednom, čim je Libellus izdao taj strip. To je više od 10 godina koliko mi se čini. Sad me baš zainteresiralo, idem pročitat ☺ |
 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 05/01/2019 : 18:35:17
|
| okej, ali ja pitam baš za tog lika, ne za čitav strip. znači, sad kad pročitaš, kaži jel taj južnjak-gerilac radi dobro, jel se bori za ispravnu stvar, je li uvjerljiv ili ne. |
|
|
|
mpavin
Advanced Member
Niue
7935 Posts
Member since 02/09/2005 |
Posted - 05/01/2019 : 18:43:28
|
Onda bi i ja mora ponovo pročitati, također čitao prije 10-ak godina...
Ali neman volje trenutno. |
Edited by - mpavin on 05/01/2019 18:43:42 |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 05/01/2019 : 18:46:21
|
ma sad moraš imati volje dok ovako krasno pričamo:)
ja sam planirao kena ponoviti puno kasnije, tko zna, za godinu-dvije, ali me rasprava povukla pa eto |
|
|
|
sumohrvat
Advanced Member
4040 Posts
Member since 22/11/2004 |
Posted - 05/01/2019 : 18:57:07
|
quote:
Originally posted by stinky
okej, ali ja pitam baš za tog lika, ne za čitav strip. znači, sad kad pročitaš, kaži jel taj južnjak-gerilac radi dobro, jel se bori za ispravnu stvar, je li uvjerljiv ili ne.
Pročitao...
1) NE |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3526 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 06/01/2019 : 11:45:54
|
Što se tiče pitanja svih pitanja:
1) Južnjak je OK lik ovako za jednokratnu upotrebu, znači uvjerljiv da, da se bori za ispravnu stvar, ovako kako je to prikazano - ne
2) Sviđa mi se Washingtonska priča, da bih ga počastio epitetom remek djela baš ne znam, ali je sasvim dobro - no ovo je klasični Bonelli zapravo, može se i u neku ruku usporediti sa Zagorovim - Dugo putovanje npr
Uvijek se u Bonelliju poteže indijansko pitanje, Ken je samo jače naglasio tragičan položaj indijanaca |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3526 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 06/01/2019 : 11:51:43
|
quote:
Originally posted by stinky
pitanje dva je za epizodu Chemako, ne za Ubojstvo u Washingtonu:))
jel ti bolji Chemako ili Washington?
Da, točno
Čitao sam davno Chemako i nisam još ponovio
Po sjećanju - Chemako je malo bolji |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3526 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 06/01/2019 : 11:53:57
|
Inače, jedno zapažanje o Jugu i južnjacima
Bonelli je uvijek za sjever (protiv ropstva) - tako da južnjaci kao likovi mogu biti simpatični, no borba za Jug čini se da ne |
|
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
8161 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 06/01/2019 : 12:06:31
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
Inače, jedno zapažanje o Jugu i južnjacima
Bonelli je uvijek za sjever (protiv ropstva) - tako da južnjaci kao likovi mogu biti simpatični, no borba za Jug čini se da ne
Bonelli da, ali ne bih ja poistovjećivao borbu za ropstvo s borbom za neovisnost. Pobjednik piše povijest, pa se tako Sjever prikazao kao pravednik u borbi protiv ropstva, baš kao i u svim drugim ratovima koje je SAD vodio nakon toga. |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3526 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 06/01/2019 : 12:08:52
|
quote:
Originally posted by Spock
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
Inače, jedno zapažanje o Jugu i južnjacima
Bonelli je uvijek za sjever (protiv ropstva) - tako da južnjaci kao likovi mogu biti simpatični, no borba za Jug čini se da ne
Bonelli da, ali ne bih ja poistovjećivao borbu za ropstvo s borbom za neovisnost. Pobjednik piše povijest, pa se tako Sjever prikazao kao pravednik u borbi protiv ropstva, baš kao i u svim drugim ratovima koje je SAD vodio nakon toga.
Sada govorim u okviru Bonellija
U stvarnosti to nije tako jednostavno, jasno |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 06/01/2019 : 12:20:36
|
| ali mi vidimo da jest jednostavno: južnjak-gerilac nikome nije uvjerljiv niti radi dobro |
Edited by - stinky on 06/01/2019 12:20:56 |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3526 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 06/01/2019 : 12:26:48
|
quote:
Originally posted by stinky
ali mi vidimo da jest jednostavno: južnjak-gerilac nikome nije uvjerljiv niti radi dobro
To nije isto pitanje
I lik koji radi loše može biti uvjerljiv
Jel tebi uvjerljiv ili nije taj južnjak?
|
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 06/01/2019 : 12:41:47
|
ja se za sada suzdržavam od filozofiranja haha
kada pogledaš odgovore vidjet ćeš da ljudi kažu NE (niti radi dobro niti im je uvjerljiv)
|
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3526 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 06/01/2019 : 12:45:31
|
quote:
Originally posted by stinky
ja se za sada suzdržavam od filozofiranja haha
kada pogledaš odgovore vidjet ćeš da ljudi kažu NE (niti radi dobro niti im je uvjerljiv)
Valjda zato jer radi i dobre i loše stvari, ali kad pogledaš, i u "realnom životu", mnogi su takvi
Al Capone je davao novac u sirotišta haha |
|
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
8161 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 06/01/2019 : 12:46:07
|
| @Stinky: Sam si kazao da ti je tip apsurdan, a s tim se slažem i zbog toga sam dao manje ocjene scenariju. Nije sporno što je južnjak, već se njegovi postupci kose jedan s drugim. Lik kao da je podvojena ličnost, a nije. Naslov "Prava gospoda" aludira da južnjačku gospodu, ali takve gospode ovdje nema ni u tragovima. Ako se misli da je ovaj nedefinirani lik gospodin zato što je oslobodio crnkinju s djetetom i dao nešto novca suborcu bez ruke, onda su svi ljudi s malo milosrđa gospoda. Tip je ljigavac koji je spreman ubiti nevinog bankara s leđa i to nakon što mu se ovaj smilovao, pustivši ga u banku prije radnog vremena. |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3526 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 06/01/2019 : 12:49:26
|
quote:
Originally posted by Spock
@Stinky: Sam si kazao da ti je tip apsurdan, a s tim se slažem i zbog toga sam dao manje ocjene scenariju. Nije sporno što je južnjak, već se njegovi postupci kose jedan s drugim. Lik kao da je podvojena ličnost, a nije. Naslov "Prava gospoda" aludira da južnjačku gospodu, ali takve gospode ovdje nema ni u tragovima. Ako se misli da je ovaj nedefinirani lik gospodin zato što je oslobodio crnkinju s djetetom i dao nešto novca suborcu bez ruke, onda su svi ljudi s malo milosrđa gospoda. Tip je ljigavac koji je spreman ubiti nevinog bankara s leđa i to nakon što mu se ovaj smilovao, pustivši ga u banku prije radnog vremena.
Apsurdno jest, ali može se argumentirati da postoje ljudi sa takvim kontradiktornim postupcima i u stvarnosti.
|
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 06/01/2019 : 12:55:25
|
spock,
pa sve to stoji. ali kažem ti, ova je priča "iznad" zdravorazumskog modusa, zato sam rekao d aje to sclavi at his best
prava gospoda ti je taj dvosmislen naslov: jesu li južnjaci prava gospoda ili sjevernjaci sa svojom mrežom dvostrukih agenata i sa prikupljanjem informacija (mučenjem zarobljenika)? |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 06/01/2019 : 12:57:17
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
Apsurdno jest, ali može se argumentirati da postoje ljudi sa takvim kontradiktornim postupcima i u stvarnosti.
on (berardi/sclavi) ti upravo hoće reći da to nisu kontradiktorni postupci: da je život takav, "apsurdan" |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3526 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 06/01/2019 : 13:02:50
|
quote:
Originally posted by stinky
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
Apsurdno jest, ali može se argumentirati da postoje ljudi sa takvim kontradiktornim postupcima i u stvarnosti.
on (berardi/sclavi) ti upravo hoće reći da to nisu kontradiktorni postupci: da je život takav, "apsurdan"
Možda ponekad i jest; ili bolje, čini se takav
No s druge strane, imamo Kena, koji je ipak junak koji uvodi red, kako to već ide u vesternu (kaos postaje red)
Sam si rekao da su ove prve tri epizode još čisti sirovi vestern |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3526 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 06/01/2019 : 13:19:11
|
quote:
Originally posted by stinky
pa ja ne kažem da se slažem s time što on govori
samo kažem da on TO govori
S druge strane se slažeš da je Ken Parker junak
Ne znam kako to ide dalje u serijalu, je li Ken s vremenom manje junak, a više svakodnevni tip |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 06/01/2019 : 13:29:33
|
ako je svakodnevni tip onaj tko je uvijek najbolji - onda je svakodnevan haha
ken parker ima te neke zlatnotele momente koje treba raskrinkati
zatim ima vrijednost, ali ne u ovim zlatnotelećim momentima, nego u svojoj ukorijenjenosti u bonelli-školi
puno se mitova nataložilo na kena, a širi(lo) se preko ofrlje pristupa, pazi sad: macana, markosa i čitave te ekipe
jedan takav mit glasi (sa korica markosovog kena): "Traper, vojni izviđač, šerif, bjegunac, detektiv, pisac... Ken je Parker sve samo ne klasičan heroj Divljeg Zapada."
nedavno je ivanl širio taj mit da ken parker nije vestern, samo je slučajno vestern.
a baš mu je na koricama lijepo pobrojano i utvrđeno da je Ken Parker klasičan heroj Divljeg Zapada. znači, sve ono tipično što se varira u vesternu, Ken je sve to. ti ljudi niti su ozbiljno gledali vestern, a niti su ozbiljno mislili. |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3526 Posts
Member since 17/02/2014 |
|
|
Topic |
|
Ken Parker
