| Author |
 Topic  |
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
28975 Posts
Member since 27/08/2001 |
 Posted - 04/11/2023 : 20:38:58
|
Batmanove su metode oduvijek bile jasne. Bori se protiv zločinaca gdje god ih nađe. Živi u sjenama. I djeluje sam. Ali kako Gotham evoluira, tako mora i Šišmiš.
Gotham i Gotham Girl, mladenački dvojac naoružan supermoćima, pridružuju se borbi protiv zločina u Batmanovom gradu. Žele Gotham izvući iz sjene u svijetlu sutrašnjicu. Uz dvoje bogolikih metaljudi, koji čuvaju grad pod svjetlošću Sunca, treba li Gotham još uvijek Mračnog Viteza?
Mračni Vitez uz pomoć mladih heroja otkrije zločinca koji kuje planove protiv njegovog grada. Kako bi zaustavio tog neprijatelja, Batman se mora udružiti s timom zlikovaca pristiglih ravno iz umobolnice Arkham. Taj improvizirani Samoubilački odred istovremeno je u potpunosti i nestabilan i prava stvar, a dok Catwoman, unatoč svojoj tegobnoj prošlosti, možda i ima dobro srce, ostali članovi svakako nemaju.
„King postavlja novu pozornicu i daje novi ton Batmanu i Gothamu.“ POPMATTERS
„Batman dobiva nov novcat glas.“ USA TODAY
„Janín i King grade prekrasno nadrealan i intelektualan pogled na Mračnog Viteza.“ IGN
Batman 41 • Ponovno rođenje • 400 stranica • Kolor • 212 x 320 mm • Tvrdi uvez • Scenarij Tom King • Crtež Mikel Janin • David Finch • Prijevod Nikola Pezić • Lektura i redaktura Aleksandar Gucunski • Dizajn Melina Mikulić • Datum objavljivanja 7.11.2023. • Cijena 40 Euro
https://www.fibra.hr/katalog/izdanja/batman-41-ponovno-rodenje/937/
|
Trouble will find me |
|
|
ivi skoj
Senior Member
Croatia
2120 Posts
Member since 07/12/2015 |
Posted - 18/02/2024 : 10:32:37
|
Ni traga ni glasa o ovom slikopisu.
Najvjerojatnije ispod crte dosadašnjih ili što bi rekli ima i gorih, samo što je podosta boljih.
Uporno ponavljanje roditeljske tragedije u spornoj noći dobilo je novu dimenziju sa još jednom takvom pričom od novonastalih junaka.
Natrpan bez veze i obračun brace i seke uz nadošlu hrpu svih ostalih junaka iz epopeje.
Pokušaj puno patetike i srceparajućih scena i dijaloga što je po meni prouzročilo kontra efekt.
Onaj organizirani napad na Banea na otoku sreće isto nije bila prevelika sreća.
Jedina bolja fora je ona sa mačkom i njenim obratom, da i poraz u pripetavanju šišmiša nije loš.
Meni crtež odličan kao i galerija na kraju.
Sve u svemu pokušaj nečeg novog što po meni nije baš najsjajnije izrealizirano.
 |
samo još vjeverice, Pola i Slatea cekam |
 |
|
|
KuntaKinte
Senior Member
.jpg)
Serbia
1681 Posts
Member since 25/09/2007 |
Posted - 18/02/2024 : 12:51:50
|
| Kingov run je nešto najbolje što se Batmanu dogodilo poslednjih Xx10 godina. “Problem” je što je prva knjiga (pa i druga) naravno, uvod. |
Svih mi helanki Fredija Merkjurija! |
|
|
|
Chui
Average Member
939 Posts
Member since 13/12/2020 |
Posted - 18/02/2024 : 18:47:55
|
quote:
Originally posted by KuntaKinte
Kingov run je nešto najbolje što se Batmanu dogodilo poslednjih Xx10 godina. “Problem” je što je prva knjiga (pa i druga) naravno, uvod.
Ja sam odmah to preskočio i prešao ne treću koja je po kritikama najbolja i... s jedne strane sam bio ugodno iznenađen, dobro je to napisano ima fora momenata dobrog teksta dobrih epizoda, ali sve skupa je odisalo jednom nebitnošću. Nema upečatljivog zlikovca ni neke jake priče, a kad u superherojskoj priči nemaš zlikovca koji karakterom može parirati glavnom junaku nemaš tu kemiju, gotovo je a da nije ni počelo, zaboravi, uzalud vam trud svirači. U toj trećoj knjizi priča sa poison ivy je išla u tom smjeru da bude the priča ali rasplet te priče ju je pokopao. |
|
|
|
KuntaKinte
Senior Member
Serbia
1681 Posts
Member since 25/09/2007 |
Posted - 18/02/2024 : 19:02:05
|
| U celom Kingovom runu nekako je “glavni zlikovac” Riddler, ali tu su naravno i ostali, pre svih Bane i naravno Joker. |
Svih mi helanki Fredija Merkjurija! |
|
|
|
Chui
Average Member
939 Posts
Member since 13/12/2020 |
Posted - 18/02/2024 : 19:15:48
|
quote:
Originally posted by KuntaKinte
U celom Kingovom runu nekako je “glavni zlikovac” Riddler, ali tu su naravno i ostali, pre svih Bane i naravno Joker.
ni jednog od njih nema u toj trećoj knjizi koja bi kao trebala bit najbolja (po internet kritikama) a za prve dvije si rekao da su samo uvod. |
|
|
|
zveles
Advanced Member
Croatia
3942 Posts
Member since 28/03/2003 |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
6889 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 18/02/2024 : 19:40:11
|
quote:
Originally posted by KuntaKinte
Kingov run je nešto najbolje što se Batmanu dogodilo poslednjih Xx10 godina. “Problem” je što je prva knjiga (pa i druga) naravno, uvod.
Kakva besmislica. Run može da bude dobar, samo ako je ujednačen. Jedan scenarista mora da drži nivo. Mnogi uvodni delovi sadrže sjajne stvari.
Što naravno ne znači da apriori prihvatam da je ovaj "uvod" bezveze. |
|
|
|
KuntaKinte
Senior Member
Serbia
1681 Posts
Member since 25/09/2007 |
Posted - 19/02/2024 : 09:03:21
|
Postoji tema u američkom podforumu o Kingu i tu je dosta pisano, pa i o Batu.
Samo "ukratko", po čemu je MENI ovo bolji run od bilo kog drugog koji sam čitao (Snajder, Morison...)
Kao i gomila drugih dužih priča i ovde postoji ta premisa, sve počinje oko promišljanja: Da li može zavet desetogoišnjaka mrtvim roditeljima da bude iznad svega? Da život bude samo to, zavet i odricanje: od sreće, od ljubavi, od sebe, od ŽIVOTA? I dokle može tako, gde je granica? I tu zapravo počinje "prava" priča, ljubavna priča! U Batmanu, o Batmanu! Tema je o kojoj (verovatno) većina okorelih BatFanova ne želi da čita, ali je King započeo svoj run kao "klasičan" i onda, kad su se stvari otele kontroli krenuo tamo gde je hteo. Ne palim se i NIKAD ne očekujem nešto preterano duboko od superherojskih stripova (mada Bat generalno nije superherojski strip već je praktično postao žanr za sebe), ali ono kako King barata vašim (i Batovim i Cat-inim) emocijama nije baš uobičajeno.
A način kako je sve ispričano i napisano... po meni je ovo remek-delo po mnogo kriterijuma. Ne samo struktura priče koja je (to se vidi preko mnogo detalja) osmišljena unapred za svih 85 originalnih sveski i dodatnih 12 za Bat-Cat limitid serijal, način vođenja same priče, već ono što je po meni najbolje i najbitnije a to je Kingovo poigravanje emocijama, način na koji vas uvuče u Batovu kožu, način na koji vam nabije te intenzivne emocije, osećate se kao da ste vi Bat koji se bori i nalazi u procepu između tog svog zaveštanja i potrebe da bude Bat i onog na šta nije navikao: da bude zaljubljen!
I da ne davim previše, bilo bi predugačko i predosadno i meni da pišem i bilo kome da čita zašto smatram ovo što sam napisao. Čitajte ovo ili nemojte. Ja sam ovo pročitao dva puta za sada, neću na tom broju ostati.
I am not Batman because I like being Batman. I'm Batman because I'm Batman. |
Svih mi helanki Fredija Merkjurija! |
|
|
|
zveles
Advanced Member
Croatia
3942 Posts
Member since 28/03/2003 |
Posted - 19/02/2024 : 09:13:28
|
@KuntaKinte, od riječi do riječi se slažem sa svime što si napisao.
Kada je izlazio ovaj run, negdje od početka druge polovice, nisam mogao dočekati svaki novi broj. I pročitao bih ga u dahu čim bi se pojavio. I opet nisam mogao dočekati sljedeći broj. |
|
|
|
DiSkAcH
Advanced Member
Croatia
6071 Posts
Member since 05/12/2016 |
Posted - 19/02/2024 : 09:29:46
|
| Spominjete 3 knjige, u ovom izdanju su sve te tri ili je ovo prva od tri? |
-Hi Honey, did you miss me?
-With every bullet so far... |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
6889 Posts
Member since 25/09/2005 |
|
|
KuntaKinte
Senior Member
Serbia
1681 Posts
Member since 25/09/2007 |
Posted - 19/02/2024 : 09:52:20
|
quote:
Originally posted by DiSkAcH
Spominjete 3 knjige, u ovom izdanju su sve te tri ili je ovo prva od tri?
Ceo Kingov run ima 85 sveski skupljenih u 13 knjiga, plus Batman-Catwoman 12 sveski skupljeno u jednu podebelu knjigu.
Ovih originalnih 13 knjiga ili 85 sveski je skupljeno i u 6 podebelih "The Deluxe Edition".
Ja imam 1., 2. i 6., ove preostale tri su izgleda štampane u nekom smešnom tiražu, pa ne mogu nigde da se nađu po nekoj razumnoj ceni.
Fibrine knjige su izgleda po rađene po tom Deluxe Edition. Nisam proveravao i upoređivao i još uvek nisam kupio nijednu Fibrinu (kupiću verovatno te tri koje mi fale na ingliš), tu ima nekih začkoljica oko nekih Annual i Secret Files sveščica, kao i neki off mini serijal "The Button" koji je nekako udenut u ceo run. Samo neke od sveski nije pisao King. |
Svih mi helanki Fredija Merkjurija! |
|
|
|
Chui
Average Member
939 Posts
Member since 13/12/2020 |
Posted - 19/02/2024 : 13:36:11
|
quote:
Originally posted by KuntaKinte
quote:
Originally posted by DiSkAcH
Spominjete 3 knjige, u ovom izdanju su sve te tri ili je ovo prva od tri?
Ceo Kingov run ima 85 sveski skupljenih u 13 knjiga, plus Batman-Catwoman 12 sveski skupljeno u jednu podebelu knjigu.
Ovih originalnih 13 knjiga ili 85 sveski je skupljeno i u 6 podebelih "The Deluxe Edition".
Ja imam 1., 2. i 6., ove preostale tri su izgleda štampane u nekom smešnom tiražu, pa ne mogu nigde da se nađu po nekoj razumnoj ceni.
Fibrine knjige su izgleda po rađene po tom Deluxe Edition. Nisam proveravao i upoređivao i još uvek nisam kupio nijednu Fibrinu (kupiću verovatno te tri koje mi fale na ingliš), tu ima nekih začkoljica oko nekih Annual i Secret Files sveščica, kao i neki off mini serijal "The Button" koji je nekako udenut u ceo run. Samo neke od sveski nije pisao King.
Mene svakako zanima pročitati sve, krenuo sam sa sredinom jer je bila nahvaljenija i ugodno sam se iznenadio napisanom ali nekako mi je spustilo dojam osjećaj nebitnosti svih tih priča, ali ok sa ostalim knjigama ću vjerujem dobiti širi kontekst. Ali prvo knjižnica. |
|
|
|
DiSkAcH
Advanced Member
Croatia
6071 Posts
Member since 05/12/2016 |
Posted - 19/02/2024 : 14:57:21
|
Dakle ovo je prva od 13 knjiga ako sam dobro skužio.
Ajd neka još samo neko potvrdi. :) |
-Hi Honey, did you miss me?
-With every bullet so far... |
|
|
|
KuntaKinte
Senior Member
Serbia
1681 Posts
Member since 25/09/2007 |
|
|
koze123
Average Member
883 Posts
Member since 05/11/2018 |
Posted - 21/02/2024 : 10:37:41
|
Chui naravno da je nebitno kad krećeš od pola  . Prva knjiga je svojevrsni uvod koji kulminira u trećem trejdu, a nastavlja se nakon toga i provlači do same završnice. Taj uvod je neophodan da se stvori taj osećaj bitnosti, da se Betmen u Kingovom svetu postavi, te da se Bane kao negativac i njegova motivacija etabliraju. Tek je onda treći trejd značajan, napet, emotivan, i ta bitka Betmena i Bane-a dostiže kulminaciju kakvu treba.
Isto nisam ogroman fan prva dva trejda (tj. prve knjige) ali kad se ta priča "zaokruži" itekako je dobra. |
|
|
|
Chui
Average Member
939 Posts
Member since 13/12/2020 |
Posted - 21/02/2024 : 13:17:06
|
quote:
Originally posted by koze123
Chui naravno da je nebitno kad krećeš od pola . Prva knjiga je svojevrsni uvod koji kulminira u trećem trejdu, a nastavlja se nakon toga i provlači do same završnice. Taj uvod je neophodan da se stvori taj osećaj bitnosti, da se Betmen u Kingovom svetu postavi, te da se Bane kao negativac i njegova motivacija etabliraju. Tek je onda treći trejd značajan, napet, emotivan, i ta bitka Betmena i Bane-a dostiže kulminaciju kakvu treba.
Isto nisam ogroman fan prva dva trejda (tj. prve knjige) ali kad se ta priča "zaokruži" itekako je dobra.
U trećoj Fibrinoj knjizi nema nikakve kulminacije i od Banea nema ni B, to je sve u drugoj knjizi. Ova treća je više kao nekakva romantično akcijska serija u kojoj jedino što povezuje sve priče u njoj je ljubavni odnos B i C. |
|
|
|
koze123
Average Member
883 Posts
Member since 05/11/2018 |
Posted - 21/02/2024 : 13:46:55
|
Aha, mislio sam da pričaš o trejdovima. Svakako, ceo run je povezan, taj ljubavni odnos kreće da se razvija od prve knjige, pa polako napreduje sve do kraja serijala - rekao bih da je to i okosnica celog serijala, uz Banea koji je negativac i koji se prožima kroz ceo serijal.
Svakako mislim da treba ići od početka, teško je ubaciti se u sredinu, iako je sredina možda najbolje ocenjena. |
|
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2147 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 10/04/2024 : 08:53:22
|
Znači, Kingov Betmen. Od Toma Kinga sam čitao Vision i Mister Miracle i to su bili dobri, zabavni, lijepo nacrtani stripovi, možda mrvu razvučeni. Jedna kvalitetna američka mainstream komercijala. Slično sam očekivao i od njegovog Batmana - nešto lijepo i umjereno nakon ekstravagantnog Morrisonovog runa. Već prve stranice su me natjerale da preispitam svoja očekivanja..
Album počinje s nekom kratkom pričom koju sam jednostavno izbrisao iz sjećanja. Dalje nastavlja sa pričom Ja sam Gotham, gdje kako Markos kaže:
quote:
Originally posted by Markos
Gotham i Gotham Girl, mladenački dvojac naoružan supermoćima, pridružuju se borbi protiv zločina u Batmanovom gradu. Žele Gotham izvući iz sjene u svijetlu sutrašnjicu. Uz dvoje bogolikih metaljudi, koji čuvaju grad pod svjetlošću Sunca, treba li Gotham još uvijek Mračnog Viteza?
U toj prvoj priči je sve nabrijano do jaja - Batman ima cijeli tim superpomoćnika, svaki dijalog je prenabrijan i prenaglašen, a akcija pretjerana. Npr ima scena gdje Batman naskoči na krov zapaljenog putničkog mlaznog aviona u letu, namontira mu neke uzde i onda ga uzdama pilotira između zgrada na neku rijeku... dok cijelo vrijeme priča s Alfredom na telefon, a rep aviona gori. Nakon tog laganog uvoda stvari se zagrijavaju jer nastupaju ti mladi Gotham girl i boy.
Tu sam već bio na čudu: kako ovo čitati? Je li ovo parodija, kao npr Sexcastle? Ako je zašto izgleda kao da je ozbiljno? Ili treba čitati kao ozbiljnu, pretjeranu akciju i ne gledati previše na logiku? Nakon što sam pročitao dijelove Snydera, Morrisona i sad ovaj uvod Kinga rekao bi da je ovo jednostavno Batmanov stil i da ne treba previše propitivati pretjeranost akcije i smislenost odnosa likova.. treba tražiti nešto drugo, samo ja ne znam što.
Druga priča je svojevrsni nastavak prve, gdje uz pomoć nekog Otrova (valjda onaj koji s epojavljuje u Batman 38: Otrov) uskrisavaju mrtvaci iz mrtvačnice i postaju nakazna čudovišta veličine višekatnice. Batman i ekipa se bore protiv njih par svezaka, a onda prekid. Kraj priče se može pročitati u nekom drugom stripu, kod nas neobjavljenom. Ovaj potez ne kužim - zašto staviti pola stripa u knjigu?
Dalje ide priča koju je Markos opisao ovako:
quote:
Originally posted by Markos
Mračni Vitez uz pomoć mladih heroja otkrije zločinca koji kuje planove protiv njegovog grada. Kako bi zaustavio tog neprijatelja, Batman se mora udružiti s timom zlikovaca pristiglih ravno iz umobolnice Arkham. Taj improvizirani Samoubilački odred istovremeno je u potpunosti i nestabilan i prava stvar, a dok Catwoman, unatoč svojoj tegobnoj prošlosti, možda i ima dobro srce, ostali članovi svakako nemaju.
Tu se pojavljuje Catwomen po prvi put, al priča je neki krš pun sulude akcije: Batman sam šamara stotinjak specijalaca naoružanih strojnicama, pa Bane slomi Batmanu kičmu i baci ga u kavez, al Batman izađe iz kaveza pa on slomi Baneu kičmu, al zapravo nikom nije ništa.. i tako...
Zadnja priča je ta romansa Batmana i Catwomen koju Kuntakinte obećava. Ok, ovo mi je već simpatičnije, daj mi neku romansu u ova surova, hladna vremena. Opet je tu taj neki čudni humor - Catwoman je kao pobila 267 ljudi i zato je Batman lovi, ali zapravo nije ona loša, pobila ih je jer su oni prije toga pobili 163 siročića (kavih ljudi ima  ), a na kraju ih možda nije ni pobila.. tu Batman i Catwoman očijukaju, love se po krovovima i općenito mi je ovaj dio malo bolji.
Negdje pred kraj Batmanu prerežu grkljan i on skoro umre. Ipak, uspije doći do Bat spilje gdje mu Alfred stavi flaster pa sve bude Ok.
|
Edited by - pcoro on 10/04/2024 12:33:11 |
|
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2147 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 10/04/2024 : 09:00:42
|
Nakon ove prve knige i nakon nekoliko pročitanih modernih Batmana zaključujem da je Batman kao strip žanr za sebe i u tom žanru vrijede neka posebna pravila. Tu je svaka akcija suludo pretjerana i svaki odnos naglašen do ekstrema. Ne znam šta točno fanovi nalaze u ovakvom stilu, ali probati ću saznati. U svakom slučaju, riječ je o čudnom, suludom stripu, koji savršeno utjelovljuje čuvenu Stinkyjevu metaforu - puž na oštrici žileta.
Moram još reagirati na Chuievu namjeru da čita run iz sredine - to se tako ne radi  |
|
|
|
Chui
Average Member
939 Posts
Member since 13/12/2020 |
Posted - 10/04/2024 : 17:32:03
|
quote:
Originally posted by pcoro
Nakon ove prve knige i nakon nekoliko pročitanih modernih Batmana zaključujem da je Batman kao strip žanr za sebe i u tom žanru vrijede neka posebna pravila. Tu je svaka akcija suludo pretjerana i svaki odnos naglašen do ekstrema. Ne znam šta točno fanovi nalaze u ovakvom stilu, ali probati ću saznati. U svakom slučaju, riječ je o čudnom, suludom stripu, koji savršeno utjelovljuje čuvenu Stinkyjevu metaforu - puž na oštrici žileta.
Moram još reagirati na Chuievu namjeru da čita run iz sredine - to se tako ne radi
Iskreno nakon ogromnog Morrisonovog runa htio sam odmah skočit na po kritikama najblje da vidim dal uopće da trošim vrijeme na to. Kupovati još jedan ogroman run mi ne pada na pamet jer prvo nemam mjesta, drugo u tim runovima zna biti uz nešto dobrog i puno lošeg > snyder run. pa ono, opeko se jesam jednom neda mi se ponovo kupovati pa prodavati.
baj d vej ta treća knjiga se može čitati potpuno neovisno o prve dvije. Nešto malo se zadnja priča nadovezuje na jednu prije, al sve su svaka zasebna avanturica povezana ljubavnom vezom, kažem ko neka serija u kojoj se priče ne nastavljaju nešto romantično akcijskog tipa, imamo dva lika zaljubljana i avanturice koje im se dešavaju po epizodi. Kao da u letiš u Prijatelje i gle Rachel i Ross su zaljubljeni nije ništa toliko šokantno kao kad je Rachel bila sa Joeyem |
Edited by - Chui on 10/04/2024 18:17:19 |
|
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2147 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 12/04/2024 : 08:56:31
|
| Da, da, ogromne su to knjige koje zauzimaju puno prostora, a nisu esencija kvalitete kao npr. Hellboy. Ja imam sreće da je ovo došlo u riječku knjižnicu pa sad čitam redom i nadam se da će se u jednom trenutku isplatiti. Za sad se ni druga knjiga ne nudi previše, ali nisam daleko odmakao. |
|
|
| |
Topic |
|
FIBRA PREDSTAVLJA: BATMAN 41 - Ponovno rođenje
